|
#61
15.11.2005, 21:35
|
|||
|
|||
|
Скованные одной цепью
Цитата:
Все это напоминает повесть Оруэлла, самый мягкий перевод которой звучит как «Звероферма». Думаю, все помнят, как постепенно видоизменялись справедливые заповеди, написанные на стенке амбара. Помните, чем все кончилось – «Все животные равны, но некоторые равнее других»? Сам бы не расстраивался и вас бы не расстраивал, ушел бы потихоньку и не будоражил сплоченный коллектив. Да вот что заставило написать: тут много говорилось правильных слов о несовершенстве нашего здравоохранения, о нерациональном распределении прав, о неискренности чиновников. И что же сами? А если вдруг и вправду кому-то доведется создавать врачебную ассоциацию, о которой так много и горячо говорится здесь? Сразу в основу положите не всеобщее равенство перед уставом, а как всегда – ПО ПОНЯТИЯМ? Нет, конечно, я не надеюсь кого-нибудь здесь переубедить. Сам всегда смотрю на миссионеров с иронией и долей сожаления. Но и сделать вид, что все так и должно быть, также не смог. Простите, что потревожил. |
|
#62
15.11.2005, 21:39
|
||||
|
||||
|
Вы абсолютно правы, г-н Тарский- главная проблема российской медицины, заслуживающая самого серьезного обсуждения- это права модераторов форума.
Давайте еще серьезне-е-е, тщательнееееее, углубленнеееее займемся этим вопросом- мне кажется, мы еще не до конца разоблачили всю гнусность двойных стандартов, тирании, антидемократии и псевдо.... ( правда, а чего бы еще придумать? ), решительно мешающих нормальной работе врачей. За работу, товарищи! Решительно осудим! |
|
#63
15.11.2005, 21:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Ну не так все страшно. Ну не Оруэлл, ей богу. Правила, установленные администрацией, не хочу обсуждать, так как не всегда знаю, что за ними стоит. Удовлетворения или неудовлетворения совершенно по этому поводу не испытываю. Против "многоопытности" решительно протестую. Как-то двусмысленно звучит, нет? Надеюсь вы не хотели меня обидеть.  |
|
#64
15.11.2005, 22:14
|
|||
|
|||
|
ИДУЩИЕ ВМЕСТЕ
Цитата:
Галина Афанасьевна сказала: "Надо!", все радостно закричали: "есть!!!"... Это как раз то, о чем я и вел речь. Галина Афанасьевна, Вы сделали хорошую, подобающую рангу, паузу. А то уж тут все заждались, многие даже не знали, как следует себя повести. Ну, наконец-то, все разрешилось. Давайте! |
|
#65
15.11.2005, 22:31
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Надеюсь, вам не приснятся сегодня ночью участники клуба в виде жирных свиней. |
|
#66
15.11.2005, 23:23
|
||||
|
||||
|
Уважаемый Николай Андреевич!
Увы, как и каждое законодательство, местные правила несовершенны, тем более, что многие из них - устные соглашения и неписанные правила. Ирина Геннадьевна вроде собирается привести их к некоей упорядоченности. Посмотрим что получится, но заранее ей спасибо за потраченное время. С другой стороны, обратите внимание на то, что мы по этим правилам живем уже довольно много лет, хотя м.б. по Вашему живем неправильно. Кстати, для полноценности Вашего участия в грядущем обсуждении правил, не желаете ли Вы вступить в группу "Врачи"? |
|
#68
16.11.2005, 01:47
|
||||
|
||||
|
Замечательная ссылка, спасибо!!!
Интересно, будет ли когда-нибудь такое возможно на русскоязычном пространстве... |
|
#69
16.11.2005, 01:53
|
||||
|
||||
|
Это правило взято из западной (в основном американской) корпоративной культуры. (вы забыли добавить "прошлого века")
Эффективность иерархической модели, Ирина, в современном обществе сильно сомнительна. Особенно это касается сообщества равных профессионалов. Своим участием на этом форуме я в том числе преследую ряд своих "шкурных интересов" - как то "держать руку на пульсе" прогрессивного медицинского сообщества РФ и ваши заявления, пропитанные "корпоративной", пусть даже и сто раз американской, этикой прошлого века меня с одной стороны раздражают (уж извините, но будем называть вещи своими именами), а с другой стороны пугают. Пугают они меня именно потому, что я мысленно ассоциирую вас и других участников форума с прогрессивной частью интеллигенции, которая должна всеми силами противится этой самой "организации" и подчинению. Поэтому, когда из этой части общества слышны слова, что если собрались 15 человек (каждый из которых состоявшийся профессионал в своей области), то им непременно нужен "старшой". Тут мой снобизм, сильно обостряется. Уж простите, но я вам все-таки дам красный шарик за ваше сообщение . |
|
#70
16.11.2005, 02:13
|
||||
|
||||
|
Вот еще, только это гайды International Society for Mental health on line
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Вот, например "хартия" одного из сайтов, где пациентов консультируют он-лайн. Думаю, что нечто такое нужно и нам. Authority Any medical or health advice provided and hosted on this site will only be given by medically trained and qualified professionals unless a clear statement is made that a piece of advice offered is from a non-medically qualified individual or organisation. Principle 1 guidelines Complementarity The information provided on this site is designed to support, not replace, the relationship that exists between a patient/site visitor and his/her existing physician. Principle 2 guidelines Сonfidentiality Confidentiality of data relating to individual patients and visitors to a medical/health Web site, including their identity, is respected by this Web site. The Web site owners undertake to honour or exceed the legal requirements of medical/health information privacy that apply in the country and state where the Web site and mirror sites are located. Principle 3 guidelines Attribution Where appropriate, information contained on this site will be supported by clear references to source data and, where possible, have specific HTML links to that data. The date when a clinical page was last modified will be clearly displayed (e.g. at the bottom of the page). inciple 4 guidelines Justifiability Any claims relating to the benefits/performance of a specific treatment, commercial product or service will be supported by appropriate, balanced evidence in the manner outlined above in Principle 4. Principle 5 guidelines Transparency of authorship The designers of this Web site will seek to provide information in the clearest possible manner and provide contact addresses for visitors that seek further information or support. The Webmaster will display his/her E-mail address clearly throughout the Web site. Principle 6 guidelines Transparency of sponsorship Support for this Web site will be clearly identified, including the identities of commercial and non-commercial organisations that have contributed funding, services or material for the site. Principle 7 guidelines Honesty in advertising & editorial policy If advertising is a source of funding it will be clearly stated. A brief description of the advertising policy adopted by the Web site owners will be displayed on the site. Advertising and other promotional material will be presented to viewers in a manner and context that facilitates differentiation between it and the original material created by the institution operating the site. Principle 8 guidelines |
|
#71
16.11.2005, 05:47
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Абзац. Пользуясь случаем, хочу извиниться если порой бывал с Вами резок или нетерпим. Постараюсь быть спокойнее. Еще один абзац. Т.е. свободный форум с политкорректностью. ОК. Народ решил устраивать платные консультации. Флаг в руки!! Если на них не наедут пациенты или налоговая. Шквал ссылок на законодательство меня волнует еще меньше, т.к. любой мало-мальски разумный юрист сетапнет этот виртуально-реальный потенциально-ВЭБ-денежный проэкт за пару часов. Теперь по сути. Чем я недоволен. Недоволен цензурой. Не можем без этого.Право административно забанивать на день, три или навечно по усмотрению модераторов с подчисткой постов. Беспардонная цензура, которая не имеет право на существование в свободном форуме. Мы взрослые люди, некотрые из нас достаточно успешные профессионалы,которые могут пережить и ненормативную лексику и зарвавшееся быдло поставить на место. Теперь др. А решила ввести командно административное управление дискуссионного клуба!! Алекс довольно подробно описал всю никчемность этой идеи. Одно дело когда это касается нормальной медицинской корпорации, где должна быть дисциплина, корпоративная культура,код поведения, система управления персоналом и финансами и т.д. Но "вертикаль" в дискуссионом клубе  Полный бред!Anywho.Время позднее, завтра операционный день.Накладываю на себя бан в знак протеста против цензуры и ренессанса совковости в умах отдельных выдающихся личностей форума. Спокойной ночи! |
|
#72
16.11.2005, 07:16
|
||||
|
||||
|
Мда.
Дискутируем насчет свободы. И мне от этого грустно. Не вижу я ее в России и не ощущаю, отсюда и возможный перенос на ДК. Откровенно говоря я не представляю форума в рунете без модератора. Будет забито флудом, порно и прочими прелестями. Ну брань перенести можно, только стоит ли переносить? ОК, пускай будет свобода! Убираем и неодобрямсы и даем возможность высказываться, консультировать любому ( а так и было) . Как вы думаете, какое количество людей выйдя на англоязычную ссылку по терапии поставленную вами уважаемые коллеги, ее прочтет? Очень мало. Гомеопатам свободу тоже? Учтите, что гомеопатия, иглорефлексотерапия и прочь - в России это номенлатурные дисциплины. Признаны. И озон разрешен. Так почему мы их дискриминируем? Для меня ДК - место где я могу получить медицинскую информацию даже по темам, о которых я никогда не подозревал. И изменить отношение к вещам в которых был уверен. Как ни забавно, появилась возможность учиться. Жалко что поздно досталось это богатство и передать его вокруг себя некому. И не я один такой!! И теперь, уважаемые западные коллеги может быть все-таки, для начала посмотрим конкретный проект Ирины Геннадьевны? ЗЫ. Как же вы коллеги теперь далеко от нашей реальной жизни.  Завидую. |
|
#73
16.11.2005, 08:24
|
|||
|
|||
|
На самом же деле корпоративная коммерческая структура уже давно существует внутри
"Дискуссионного клуба" Русского медицинского сервера.С неприкрытой рекламой в пользу лиц,приближенных к императору.Командно-административная структура никакого упадка и ренессанса не испытывала и не испытывает.Под крышей клуба происходил и происходит поиск оптимальных путей скриннинга и привлечения новых пациентов(настоящих,не виртуальных),которые,к сожалению,лишены шансов получить хоть мало мальски "грамотную" медицинскую помощь в необьятной провинции постсоветского пространства.Кокуренты из числа не оцень приближенных и недостаточно лояльных выскочек,наивно пытающихся попутно ,по ходу дискуссии протолкнуть элементы саморекламы,жестко элиминируются.Корпоративная структура построена по образу и подобию первичной партийной организации с ее собственным бюро,решающим кто морально созрел для участия в коммерческой деятельности,а кому еще необходимо дозревать.При этом особое внимание уделяется поддержанию образа клуба,как чисто альтруистического интернет-сайта,бескорыстно помогающего несчастным пациентам и не менее несчастным провинциальным коллегам.Так же,как и поддержанию достаточной критической массы специалистов, не претендующих на участие в "коммерческом проэкте",но своим участием в дискуссиях способствующих поддержанию профессионального авторитета клуба.На таком благоприятном фоне самореклама работает все более и более безотказно.Чтобы не угробить такой бизнес,все средства хороши:цензура,жесткий административный контроль характера дискуссий и т.д. |
|
#74
16.11.2005, 08:41
|
||||
|
||||
|
Oops!
Oh-oh... Картина вторая. Ранним морозным утром прибыл к месту дуэли Ленский. "Что день грядущий мне готовит? Его мой взор напрасно ловит...", - с тоской и болью думает он о предстоящем поединке. Вместе с Ленским ожидает приезда Онегина секундант Зарецкий. Наконец, Онегин является, все готово к дуэли, но недавние друзья медлят. Оба понимают всю нелепость происходящего: "Не засмеяться ль нам, пока не обагрилася рука, не разойтись ли полюбовно?". Но нет! Секунданты разводят противников на свои места. Зарецкий дает знак сходиться. Раздается выстрел. Ленский падает. Бросившийся к нему Онегин с ужасом видит, что его друг мертв. |
|
#75
16.11.2005, 12:31
|
||||
|
||||
|
..
Цитата:
.. Цитата:
|
Линейный вид
