Одобряю-не одобряю

[doctor101]

OwI-Чем заниматься демагогией, и вникать в"устройство мозга врача",взялись-бы за помощь своевременно, и, находясь в Москве, оказали-бы помощь пациентке-записали ее к врачу.Или это должны были сделать именно врачи.

[Owl]

Сообщение от doctor101

OwI-Чем заниматься демагогией, и вникать в"устройство мозга врача",взялись-бы за помощь своевременно, и, находясь в Москве, оказали-бы помощь пациентке-записали ее к врачу.Или это должны были сделать именно врачи.

Зачем же так грубо?
Если бы со мной так, как Вы, разговаривал лечащий (консультирующий) врач, я бы ужасно расстроилась. А так... Поищем "перлы" среди Ваших постов.

А вот еще: http://forums.rusmedserv.com/showthr...t=15650&page=4 (пост №50).
Очень "тонкая" шутка, пациент оценил (только не говорите, что это был такой "особый" пациент). Это обязательно надо было делать ПУБЛИЧНО?

[Light]

Сообщение от Owl

Если бы со мной так, как Вы, разговаривал лечащий (консультирующий) врач, я бы ужасно расстроилась.

Скажите, пожалуйста, Owl, верно ли я поняла, что Ваши лечащие и консультирующие врачи всегда корректны с Вами? То есть вы их "одобрямс"?
Или же не только врачи форума, но и Ваши лечащие врачи преимущественно получают от Вас оценку "не одобрямс"?
Ведь эта тема возникла не без оснований, правда? -
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=15894

[Evgenii]

Да, за время моего отсутствия здесь так ничего и не изменилось. Обращаясь к заголовку самой темы вспоминается анекдот:

Бог смотрит вниз на грешную землю, очень огорчает Его отношение народа к врачам. Решает он поднять репутацию всего медперсонала, для этого спускается на землю, становится врачом, устраивается на работу в поликлинику. Первый день на работе, сидит Бог на приеме, вкатывают к нему парализованого больного (20 лет не встает).
Бог встает, накладывает ему на голову руки говорит: - Встань и иди.
Больной встает, выходит в коридор. В коридоре под стенкой очередь, все спрашивают:
- Ну как новенький врач?
- Врач как врач, даже давление не померил.


Только вот в роли Бога, здесь наши пациенты.
Когда я поднял тему для упрощения некоторых моментов, опять же, пациента ради, сколько ж этих "неодобрямсов" получил...

Так что хоть считай их, хоть не считай. Я бы этому форуму, точнее его лекарскому составу порекомендовал бы санацию, в некотором роде...

Да, сейчас вот только заметил, как некоторые "коллеги" потерли мое высказывание на предмет демодекоза, и что характерно - опять одни слова. Ни тебе клинических исследований, ничего...

Вероятнее всего интерпретировать следует так "Куда нам сиволапым, нам только лаптем щи хлебать", а здесь же Боги.

Да не сверзится Вам, с Вами же созданного Олимпа (а то некоторых количество звездей, своею тяжестью уже вниз тянет)...

Будьте здоровы!

[Owl]

Сообщение от Light

Скажите, пожалуйста, Owl, верно ли я поняла, что Ваши лечащие и консультирующие врачи всегда корректны с Вами? То есть вы их "одобрямс"?
Или же не только врачи форума, но и Ваши лечащие врачи преимущественно получают от Вас оценку "не одобрямс"?

Как любой нормальный человек, я понимаю, что соотношение "воспитанных" и "грубиянов" среди врачей такое же, как и среди других групп населения. Конечно, мне приходилось общаться с РАЗНЫМИ врачами. Просто грубость или безразличие ВРАЧА воспринимается пациентом гораздо болезненнее (чем, скажем, грубость базарной торговки) из-за того, что пациент надеется на помощь, погружен в свои переживания и беззащитен в момент общения с врачом. А сюда в основном обращаются люди, уже "пострадавшие" от общения с врачами в реале и отчаявшиеся получить помощь.
К тому же всегда шокирует желание иного врача любой ценой психологически подавить пациента.
Вот, например, Ваш коллега doctor101 называет стремление собеседника аргументировать свою точку зрения "демагогией". А беззлобную шутку (для непонятливых дополнительно обозначенную смайликом) рассматривает чуть ли не как оскорбление в свой лично адрес.
Мое пожелание: не "судите" пациентов - лечите их!
А между собой разбирайтесь, как хотите. Хотя, должна заметить, ваши "склоки" иногда выглядят неприглядно.

[Evgenii]

Сообщение от Owl

Как любой нормальный человек, я понимаю, что соотношение "воспитанных" и "грубиянов" среди врачей такое же, как и среди других групп населения. Конечно, мне приходилось общаться с РАЗНЫМИ врачами. Просто грубость или безразличие ВРАЧА воспринимается пациентом гораздо болезненнее (чем, скажем, грубость базарной торговки) из-за того, что пациент надеется на помощь, погружен в свои переживания и беззащитен в момент общения с врачом. А сюда в основном обращаются люди, уже "пострадавшие" от общения с врачами в реале и отчаявшиеся получить помощь.
К тому же всегда шокирует желание иного врача любой ценой психологически подавить пациента.
Вот, например, Ваш коллега doctor101 называет стремление собеседника аргументировать свою точку зрения "демагогией". А беззлобную шутку (для непонятливых дополнительно обозначенную смайликом) рассматривает чуть ли не как оскорбление в свой лично адрес.
Мое пожелание: не "судите" пациентов - лечите их!
А между собой разбирайтесь, как хотите. Хотя, должна заметить, ваши "склоки" иногда выглядят неприглядно.

Знаете Owl, что касается "доктора 101" (ассоциация почему то с дешевенькой китайской притиркой "101", которая "от всего" помогает), то, постарайтесь найти хотя бы один (я не говорю дельный, просто один) его совет пациенту. Не найдете, кроме кучи неодобрямсов и необоснованной крЫтики.
Да, и цитаты из экзаменационных листов, которые наверно очень помогают больным излечится, очень...
Читая высказывания сего Гиппократа невольно вспоминается сюжет из "Сорочинской ярмарки":

- Не продешвил?
- Ну шьто ви мама, я же вашь синок

[DRUG_]

ИМХО гнилая тема...

[doctor101]

//Знаете Owl, что касается "доктора 101" (ассоциация почему то с дешевенькой китайской притиркой "101", которая "от всего" помогает)//

Ассоциируйте с тем, чем Вам хочется.
Ваш аватор вызывает у некоторых также определенные ассоциации, на что Вам было высказано личное мнение коллеги.
Лично мне абсолютно безразлично.
Но до тех пор, пока Вы будете лечить болезнь, не существующую в МКБ, не принятыми международными стандартами способами, реакция не только моя да и знающих дело врачей, будет однозначной.
А Вам, видимо еще оч-ч-ч-е-н-ь молодому Украинскому врачу, хотелось бы посоветовать начать готовиться к грядущими на Украине переменами.
Я имею ввиду вступление в Евросоюз, начало обучения на базе Украинских лечебных учреждений медицинского персонала.
Тогда уж контролирующие процесс наблюдатели, уж точно не позволят никому лечить"угревую болезнь рыбьим жиром".

[Dobro]

Сообщение от Evgenii

сколько ж этих "неодобрямсов" получил...

простите, Евгений, вы конечно знающий дерматолог, но некоторые ваши советы действительно одобрения никак не заслуживают. Ну вот, например:

Сообщение от Evgenii

Уважаемая volantis, если не сложно, выложите на форуме результат исследования на дисбактериоз

Сообщение от Evgenii

Возможно понадобится сделать исследование репродуктивной гормональной панели.

[dr_medvedev]

Сообщение от doctor101

//Знаете Owl, что касается "доктора 101" (ассоциация почему то с дешевенькой китайской притиркой "101", которая "от всего" помогает)//

Ассоциируйте с тем, чем Вам хочется.
Ваш аватор вызывает у некоторых также определенные ассоциации, на что Вам было высказано личное мнение коллеги.
Лично мне абсолютно безразлично.
Но до тех пор, пока Вы будете лечить болезнь, не существующую в МКБ, не принятыми международными стандартами способами, реакция не только моя да и знающих дело врачей, будет однозначной.
А Вам, видимо еще оч-ч-ч-е-н-ь молодому Украинскому врачу, хотелось бы посоветовать начать готовиться к грядущими на Украине переменами.
Я имею ввиду вступление в Евросоюз, начало обучения на базе Украинских лечебных учреждений медицинского персонала.
Тогда уж контролирующие процесс наблюдатели, уж точно не позволят никому лечить"угревую болезнь рыбьим жиром".

Коллега, все зависит от человека, а не от того, где он живет и работает.

[dr_medvedev]

Сообщение от Evgenii

Знаете Owl, что касается "доктора 101" (ассоциация почему то с дешевенькой китайской притиркой "101", которая "от всего" помогает)

Интеллигентный врач не позволит себе подобных высказываний. Этим высказывание Вы позорите себя. Напоминает высказывание безграмотного и хамовитого обывателя. ИМХО конечно.

[doctor101]

Коллега, все зависит от человека, а не от того, где он живет и работает.
__________________
С уважением,
Медведев М.В.
------------------------------

Я з цiм згоден,дiйсно так.

Интеллигентный врач не позволит себе подобных высказываний. Этим высказывание Вы позорите себя. Напоминает высказывание безграмотного и хамовитого обывателя. ИМХО конечно.
__________________
С уважением,
Медведев М.В.
------------------------------
Та й це вiрно.

[BBC]

Дело не только в квалификации Евгения, как дерматолога. Хотя его рекомендации, в том числе и процитированные Валентином Александровичем заставляют насторожиться. Оставим за кадром даже нашу дискуссию с Евгением по поводу роли витаминов в образовании «заед», в которой доктор высказывает весьма смелые суждения о роли витаминов в дерматологических проблемах…

Но вот этичность поведения уважаемого дерматовенеролога вызывает у меня сомнение. Например, этично ли выдавать чужие слова за свое мнение? Меня заинтриговало несоответствие весьма разумных ответов доктора в одних темах и некоторых …. Ну Вы понимаете (дисбактериоз и т.д.) в других. И что же? При ответе на тему нейродермит г-н Евгений с легкостью необычайной практически целиком публикует [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Н.А. Ивановой-Крамской. При чем то ли у меня со зрением плохо, то ли ссылки на автора в посте нет. Или еще пример – лечение келоидов Вот Евгений, а [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] оригинал.
Теперь посмотрим, что «в сухом остатке» (с) (ГА). Общие слова и пожелания здоровья.

Однако подняться над окружающими хочется. А для этого существует 2 пути – или доказать свой профессионализм, или...? правильно – утопить другого. И г-н Евгений начинает критиковать, обличать и т.д .

ИМХО, для того, чтобы подбирать статьи в рунете и публиковать их под своим именем, дилома и знаний не нужно Ау, Евгений (с учетом поста Dobro), доктор ли ВЫ?.

[BBC]

doctor101 ...Будьте уверены,что если ответит, то покается в забывчивости поставить кавычки.Так забывая их ставить и далее, и кандидатскую слепит.

Искренне надеюсь, что больше не появится. Я действительно сильно сомневаюсь в том, что он не то, что врач, а имеет хоть среднее образование.
Впервые он обратил на себя мое внимание именно в теме про «заеды». Ляп про витамин А непростителен для любого дерматолога, ведь как то при выдаче диплома знания проверяют…

Вот еще что интересно. Исследуя «творчество Евгения» и найдя приведенную статью Н.А. Ивановой-Крамской, я зацепился взглядом за знаменитую фамилию. Сейчас посмотрел в сети. И что же? Рунету известна только одна [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ни о каких докторах – членах знаменитой семьи данных нет. Но есть несколько статей вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Нашел кого цитировать...

Но неужели это она?

[TREE]

коллеги,
тема приобретает немного левый оборот, не находите?
Если молодой специалист ошибся в чем-то так поправьте тактично. Не для этого ли тут РМС. Справедливости ради стоит отметить к картинке на аваторе Евгения придрались не новички. ИМХО не очень тактично. Вы найдете и несколько других замечаний. Так ли удивительна естественная человеческая слабость в ответ. И имеет ли смысл разводить коллег кого как учат? Ув. коллега Доктор 101 (горящий красным цветом, значит более взрослый) постоянно почему-то ссылается на Украину и политические особенности даной страны, мне трудно проследить взаимосвязь в данном случае с темой обсуждаемого материала.
За то время. которое нахожусь здесь замечаю две тенденции. Первая- равнение на западные стандарты и медицину в целом. Ссылки на инглише преподносятся зачастую как аксиомы. Второе- категоричные мнения некоторых специалистов в вопросах, лежащих в стороне от их специализации и основанные на теоретических выкладках. Но ведь жизнь не всегда книжные истины, и не менее важно узнать в ответах мнение людей, которые сталкиваются с прослемами, слышать то. как они НА ПРАКТИКЕ решают их.
Мой пост о рейтинге преследовал цель привлечь внимание к теме неодобрямсов и одобрямсов. Разделить общение на вольные темы, личные амбиции и профессиональные дебаты.