Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.12.2010, 13:12
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
Только в комбиации с НПВС и противоотечкой.Сирдалуд при минимальных дозах дает сильную сонливость, вегетативные расстройства, заторможенность.
А "противоотечка" это что? мочегонные? гормоны?

по миорелаксантам личный опыт скорее негативный. Без НПВС эффекта практически нет, а если даешь НПВС, то какой смысл в дополнительной таблетке?

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а): а если даешь НПВС, то какой смысл в дополнительной таблетке?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.12.2010, 16:37
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mikhail Посмотреть сообщение
А "противоотечка" это что? мочегонные? гормоны?

по миорелаксантам личный опыт скорее негативный. Без НПВС эффекта практически нет, а если даешь НПВС, то какой смысл в дополнительной таблетке?
Начинаем с банальных петлевых диуретиков, при выраженном болевом синдроме с нарушением стато - динамической функции используем осмотические диуретики или гипертонический раствор сорбитола и / или в сочетании с петлевыми диуретиками. При отсутствии динамики добавляем кортикостероиды.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.12.2010, 16:59
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
Начинаем с банальных петлевых диуретиков, при выраженном болевом синдроме с нарушением стато - динамической функции используем осмотические диуретики или гипертонический раствор сорбитола и / или в сочетании с петлевыми диуретиками.
Ого! Это при low back pain? Может проще гильотинировать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.12.2010, 10:05
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Ого! Это при low back pain? Может проще гильотинировать?
Коллега , термин low back pain - термин не определяющий в полной мере субстрата неврологичекого дифецита корешковой боли или лакально - вертебрального болевого синдрома. Какой из компонентов : дисгемический, дисфиксационный, комбинированный, и т.д.? Такой подход был предложен школой Казанских вертеброневрологов. Протокольная схема, алгоритмы оказания мед помощи, стандарты качества в приведенной Вами ссылке безусловно хороши, особенно при работе в сфере страховой медицины. Но в ряде случаев, как в вышеприведенном примере приходится отступать от таковых.
Хотелось показать возможности противоотечной терапии в комбинации с миорелаксантами при относительной невозможности использования других средств лечения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.12.2010, 12:28
Guseinov Guseinov вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,360
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1,024 раз(а) за 985 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стоит вспомнить, что тема посвящена экстравертебральным миотоническим синдромам.

Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
...термин low back pain - термин не определяющий в полной мере субстрата неврологичекого дифецита корешковой боли или лакально - вертебрального болевого синдрома.
А также, что названный термин определяет или отсутствие радикулопатии или ее клиническую и тактическую незначимость в конкретном случае (см. глоссарий приведенной статьи).
И если при радикулярном синдроме применение диуретиков может иметь ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ патофизиологическое обоснование (что очень сомнительно), то при low back pain их применение просто дико. Между тем эта практика широко распространена в России.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Mikhail одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.12.2010, 17:14
servalol servalol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Город: брянская обл,
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
servalol этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
Начинаем с банальных петлевых диуретиков, при выраженном болевом синдроме с нарушением стато - динамической функции используем осмотические диуретики или гипертонический раствор сорбитола и / или в сочетании с петлевыми диуретиками. При отсутствии динамики добавляем кортикостероиды.
Это уж как-то жестковато!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.12.2010, 20:58
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от servalol Посмотреть сообщение
Это уж как-то жестковато!
Привожу пример : Больная С. 1969г.р. Поступила с жалобами на острую боль в пояснице и правом бедре, слабостью разгибателей голени. Заболела остро несколько дней назад.
Месяц назад прошла курс лечения по поводу язвенной болезни желудка и ДПК. СД 1 тип.
При неврологическом осмотре не удалось уловить анизорефлексии с конечностей - осложнение СД. Резко позитивный с-м Вассермана справа, гипалгезия L2 - L4 справа. Выраженный мышечный дефанс разгибателей спины в поясничном отделе.
Перед началом лечения возникла дилемма : НПВС, гормоны -нельзя, хотя можно было прикрыться увеличением дозы инсулина и добовть блокаторы протонной помпы. Но пошли по другому пути : комбинация осмотических и петлевых диуретиков, мидокалм, паравертебральная блокада корешка L 4 -р-ром лидокаина и Траумеля в течении трех дней.
Да, Коллега, жестсковато но не было иного выбора.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.