Как вылечить эпикОндИлит правого локтя?

*andreymaltsev* · #61 03.12.2010, 19:09

Как ощущения после инъекции? Сразу после, немного спустя?

В очередной раз убеждаюсь, актовегин - это волшебное лекарство, красивая история, очередная красивая позиция в копилку показаний и методов его применения!!!

ppweb · #62 03.12.2010, 19:37

Цитата:

Сообщение от andreymaltsev

Как ощущения после инъекции? Сразу после, немного спустя?

Сразу после укола кеналога боль исчезла, врач сказал, что это из-за лидокаина (местной анестезии). Через час-два боль возобновилась, как обычно. А сейчас, 5 часов пустя, нормальные ощущения, ничего особенного, боль как обычно. Сказал, что боль должна пройти через день-два, возможно немного усиление, а потом на спад. Чувствую себя нормально.
А что должно быть? Вы про кеналог или актовигин?

Актовигин ставить будем, когда боль после кеналога спадет.

Цитата:

Сообщение от andreymaltsev

В очередной раз убеждаюсь, актовегин - это волшебное лекарство, красивая история, очередная красивая позиция в копилку показаний и методов его применения!!!

Не понял. Это плохо или хорошо?

По опыту друзей и знакомых, кто по разным причинам в разные годы ставил актовигин (я знаю про него уже давно), всем всегда помогал.

Меня к этому доктору друг отправил, он ему руку вылечил без побочных (год уже не болит), уколы по этой же схеме ставил плюс массаж делал (у него правда не эпикондилит, а что-то другое с суставом было). А в поликлиннике три хирурга три месяца вылечить не могли. Вот в чем фишка

Мне не важно как кто лечит (я же не врач), мне важен только результат, конечно без побочных. Посмотрим дальше.

*andreymaltsev* · #63 03.12.2010, 20:23

1. про ощущения - просто спросил, т.к. интересны Ваши ощущения после инъекции кеналога. Как то конкретно что то чувствовать - Вы не обязаны, закона такого нет, главное, чтоб денька через 2-3 стало много лучше, чем до инъекции. Спросил абсолютно серьезно.

2. Про актовегин - вот и Ваши знакомые подтверждают, что лекарство волшебное, действенно всем и всегда.))) Область эффективного применения снадобья - все ширится и ширится. Самое интересное в этой истории то, что даже производитель препарата и его медпредставители, похоже, еще не знают об этой области применения актовегина - параартикулярно при эпикондилитах!!!! (передо мной лежит инструкция в препарату, форма - для в/в введения, инструкция тоже ничего не знает о подобном.)

Естественно, пункт 2 - это плод некоторого моего скепсиса по отношению к лекарству, т.к. подобный способ применения подобного средства - совсем не ЕВМ. Я самого названия боюсь - депротеинизированный телячий гемодериват

.

ppweb · #64 03.12.2010, 20:39

Цитата:

Сообщение от andreymaltsev

Самое интересное в этой истории то, что даже производитель препарата (актовигина) и его медпредставители, похоже, еще не знают об этой области применения актовегина - параартикулярно при эпикондилитах!!!! (передо мной лежит инструкция в препарату, форма - для в/в введения, инструкция тоже ничего не знает о подобном.)

Ну не знаю, думается, что у человека наверное опыт есть использования с хорошим эффектом. Не от потолка же он предложил, другим тоже видимо ставит и есть наверное результат.
Не буду говорить от чего (чтобы другие читатели не эксперементировали), но мне вот например очень помогает древний цитрамон от одной болячки (иногда редко беспокоит), сам вывел "формулу" лечения несколько лет назад, в инструкци тоже ничего не сказано, даже близко, и врачи были бы в недоумении

Конечно я им не увлекаюсь, но знаю в каких случаях это незаменимый препарат, хоть и вредный и устаревший. Но редко и немножко можно.
Да и много других случаев из жизни есть, когда помогает то о чем бы никогда и не подумал. Например, один достаточно известный в нашем городе ЛОР-врач лечит ТАК, что от него почти все врачи в городе отвернулись, а ведь в 99,9 % он вылечивает и надолго. Не считал, но видел, за день через него проходит наверное ни одна сотня человек.
Неординарные, возможно гениальные люди, всегда делают свою работу нетрадиционно, насколько сам в жизни повидал.
Ладно, загадывать не будем, посмотрим на результат.

*andreymaltsev* · #65 03.12.2010, 20:56

Ждем результат!)
Опубликуйте по-возможности!

Traumaaa · #66 03.12.2010, 21:05

угу..интересно многим..даже тем, кто не учавствует в дискуссии, а лишь наблюдает в стороне)

**Golosa** · #67 03.12.2010, 21:36

Цитата:

Сообщение от Traumaaa

угу..интересно многим..даже тем, кто не учавствует в дискуссии, а лишь наблюдает в стороне)

А что, если после инъекции гормона вдруг все и надолго исчезнет - доселе неведомый современной науке и практике факт?
Или просто "поболеть" за ТС-ра хочется? Тогда и мне интересно, не более.

**alex2006mobile** · #68 04.12.2010, 09:09

Цитата:

Сообщение от ppweb

По опыту друзей и знакомых, кто по разным причинам в разные годы ставил актовигин (я знаю про него уже давно), всем всегда помогал.

Нигде в мире, кроме xUSSR, этот препарат неизвестен - это уже о многом говорит. Никто никогда должным образом не исследовал, есть ли от актовегина какая-то польза. "Всем всегда помогал" - это типичный пример принятия "после" за "вследствие".

ppweb · #69 04.12.2010, 10:49

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Нигде в мире, кроме xUSSR, этот препарат неизвестен - это уже о многом говорит. Никто никогда должным образом не исследовал, есть ли от актовегина какая-то польза. "Всем всегда помогал" - это типичный пример принятия "после" за "вследствие".

Ну а как еще объяснить, что он помог, если человеку кроме актовегина больше никаких уколов, лекарств и т.д., т.е. больше никакого другого лечения не делали, а он поправился. Поправился - это значит, что попал в больницу, а после курса уколов актовегина (больше абсолютно НИЧЕГО) - он счастливый, довольный и здоровый выписался. Вы, как медики, конечно можете бесконечно спорить за кулисами, но для рядового человека это очень значимый факт

ppweb · #70 04.12.2010, 10:59

Цитата:

Сообщение от andreymaltsev

Ждем результат!)
Опубликуйте по-возможности!

Сегодня намного меньше боль после кеналога, почти незаметна, лишь пока остается при некоторых движениях руки.
Кстати, и рука чесаться стала меньше. Правда врач мне рекомендовал мазью гидрокартизона втирать туда где чешется, видимо мазь помогать стала.
Что касается актовегина, то он его не навязывал, просто предложил как вариант для закрепления лечения. Могу и отказаться и закреплять только упражнениями.
Я почему хотел бы попробовать, потому что другу год назад он именно курс такой же провел: гормональный + актовегин. Год же не болит рука у него!

Получил от Вас личное сообщение, но отвечать мне форумом почему-то запрещено. Поэтому напишу здесь.
Того ЛОРа (оториноларинголога) конечно я называть здесь не стану, но все более-менее продвинутые оториноларингологи в городе его знают, на это есть причины.

ppweb · #71 04.12.2010, 11:16

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Нигде в мире, кроме xUSSR, этот препарат неизвестен - это уже о многом говорит.

Может говорит о том, что это зарегистрированная торговая марка, которая реализуется только в пределах xUSSR.
Другое дело (догадываюсь как работает рынок лекарств), что может быть составляющие актовегина могут в мире продаваться под другими торговыми марками. Все знают, что одно и то же действующее вещество в мире производится под разными торговыми марками, но возможно с разными доп.компонентами и обработками (например, степень очистки и т.п.).
А может он смотрит не только на показания, но и на фармакологическое действие, фармакодинамику и т.д., т.е. как бы видит сферу возможного использования шире и на практике подтвержадется. Ведь исследования актовегина не проводились (вычитал в инете). Всем приходится исследовать на собственном опыте.
Ну это так, мои предположения

ppweb · #72 04.12.2010, 11:42

andreymaltsev, не могу ответить в личке.
Скорее всего Ваша жена его знает, несколько ЛОРов (так короче), с которыми общался, все без исключения его знают и все его чуть ли не грязью поливают. Может я как-то не так его описал

Мне вот лично абсолютно не важна ученая степень врача, мне важен личный результат и положительный опыт других людей, которые у него лечились.
Что-то от темы отклонились, извиняюсь, забудем.

*andreymaltsev* · #73 04.12.2010, 12:00

Цитата:

Сообщение от ppweb

Всем приходится исследовать на собственном опыте.

Другими словами, некоторые врачи набираются опыта, ставя неконтролируемые никем эксперименты на людях. Подобная ситуация для консультантов форума неприемлема (как с моральной стороны, так и юридически - подобные вещи запрещены законом). Счел необходимым проинформировать Вас об этом факте.
Естесственно, выбор врача и методик за Вами.

**alex2006mobile** · #74 04.12.2010, 12:21

Цитата:

Сообщение от ppweb

Ну а как еще объяснить, что он помог, если человеку кроме актовегина больше

Еще раз, не надо путать "после" и "вследствие".
Спонтанное исчезновение болезненных проявлений при многих состояниях является обычным естественным течением. То есть проблема исчезает сама собой со временем. Если до такого спонтанного выздоровления пациент принял актовегин, позвенел бубном или проехал на трамвае, то у него складывается впечатление, что он выздоровел благодаря этому.

**alex2006mobile** · #75 04.12.2010, 12:31

Цитата:

Сообщение от ppweb

Может говорит о том, что это зарегистрированная торговая марка, которая реализуется только в пределах xUSSR.

Терпеливо поясняю, что многие врачи узнали это слово много раньше Вас, и были и время, и возможность уточнить в т.ч. этот момент.
Это снадобье наряду с рядом других находит свое распространение именно в этих местах из-за больших скоплений доверчивой публики и дырявой системы контроля над распространением всякого хлама.

Цитата:

Сообщение от ppweb

Всем приходится исследовать на собственном опыте.

Чтобы чего-то такое исследовать, нужны соответствующие знания и профессиональная компетентность. Иначе с большой долей вероятности такое "исследование" сводится к "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад".