Группа личностного роста "Свет мой, зеркальце..."(Самоценность в зеркале Другого)

[Linsa]

Задание на 20 неделю.
Предлагаю вам подумать над вопросами: Что я должен? Как я вижу сейчас границы своей ответственности? За кого и за что я отвечаю?
Ответьте на них так, как вы это видите на данный момент времени.

Прочитала задание, первый раз прочитала, второй раз прочитала – и удивилась. Формулировка не вызвала раздражения, "должен" теперь совершенно обычное слово.

Что я должна?
Ничего. Никому. И я готова к тому, что мне тоже никто ничего не должен.
Я помогаю близким, если отчетливо вижу, что они в этой помощи действительно нуждаются и сами справиться не могут. В такой помощи не откажу никогда, но это не значит, что я должна. Недавно на требование отца спокойно и твердо сказала "не хочу", и сначала сама удивилась. Пришлось повторить несколько раз, но ощущение было настолько новым, ощущение исполненности способности отстоять свои границы, не изворачиваясь, не придумывая благовидный предлог.

Сейчас я отвечаю за выполнение обязанностей, прописанных в трудовом договоре с моим работодателем, за это я получаю зарплату, то, что я делаю "сверх" – моя добрая воля, но не долг.

Когда у меня будут свои дети, я буду отвечать за последствия их поступков, за их здоровье, но не за них.

Вообще, я так и не поняла, когда в процессе работы с меня этот кирпич долга свалился, когда прочитала задание, возникло физическое желание разогнуться, от ощущения, что так и идешь сгорбленный, а ноши-то уже нет. Заметила, что тело "отстает" от того, как я себя теперь ощущаю, старые реакции, скованность, зажатость, мешают пока полноценно насладиться результатами, тело иногда как будто "чужое".

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

Прочитала задание, первый раз прочитала, второй раз прочитала – и удивилась. Формулировка не вызвала раздражения, "должен" теперь совершенно обычное слово.

Что я должна?
Ничего. Никому. И я готова к тому, что мне тоже никто ничего не должен.
Я помогаю близким, если отчетливо вижу, что они в этой помощи действительно нуждаются и сами справиться не могут. В такой помощи не откажу никогда, но это не значит, что я должна. Недавно на требование отца спокойно и твердо сказала "не хочу", и сначала сама удивилась. Пришлось повторить несколько раз, но ощущение было настолько новым, ощущение исполненности способности отстоять свои границы, не изворачиваясь, не придумывая благовидный предлог.

Сейчас я отвечаю за выполнение обязанностей, прописанных в трудовом договоре с моим работодателем, за это я получаю зарплату, то, что я делаю "сверх" – моя добрая воля, но не долг.

Когда у меня будут свои дети, я буду отвечать за последствия их поступков, за их здоровье, но не за них.

Вообще, я так и не поняла, когда в процессе работы с меня этот кирпич долга свалился, когда прочитала задание, возникло физическое желание разогнуться, от ощущения, что так и идешь сгорбленный, а ноши-то уже нет. Заметила, что тело "отстает" от того, как я себя теперь ощущаю, старые реакции, скованность, зажатость, мешают пока полноценно насладиться результатами, тело иногда как будто "чужое".

Удивительный эффект, Марина!
Просто волшебно себя чувствовать таким свободным. Уж даже не знаю, нужны ли теперь все мои задумки по заданиям на тему границ, чтобы подвести участников группы к своему Хочу. Если это само получается благодаря прошлой работе
Телом можно отдельно заняться кстати. Чтобы догоняло дух

[myway]

Здравствуйте, Ирина Николаевна!
Здравствуйте, группа!

Сообщение от Varvarina

Просто волшебно себя чувствовать таким свободным. Уж даже не знаю, нужны ли теперь все мои задумки по заданиям на тему границ, чтобы подвести участников группы к своему Хочу. Если это само получается благодаря прошлой работе

Ирина Николаевна! Я чувствую, что в теме границ у меня еще есть подводные камни. И я так категорично не могу сказать , что я никому ничего не должна. Это неправильно?

При этом я стала понимать, что муж, который все время позиционирует себя именно с тем, что он никому ничего не должен просто зомбировал меня длительное время, пользуясь моей должноманией, что я все время что-то кому-то должна.

Сейчас я с ним веду себя тоже по-новому. Например, хожу на занятия по английскому понедельник, вторник и среду с 18 до 20 ч 30 минут, прихожу домой к 21 ч , позже него, в ущерб семье ( ужин приходится готовить ему , о, боже!)

Следующие 3 дня у меня вечером спорт или в выходные. Муж стал считать, что у меня появился другой мужчина, все время говорит мне об этом ( хотя наверное, в глубине души так не считает, просто зло вымещает , так как вынужден взять часть домашних дел на себя).

Еще я стала отказываться мыть посуду вечером, если устала. Ну и пусть,- говорю ему, - лежит так всю ночь! И он ворчит и моет!

Ирина Николаевна, я не уверена еще, что все знаю и чувствую правильно свои границы. Тут тренировка нужна
Я как будто ощупываю эту территорию при этом получая совсем разные результаты. Вот с мамой, например, в результате отстаивания своей границы ответственности, я теперь не общаюсь

[Olga45]

Алла, привет!

Сообщение от myway

Вот с мамой, например, в результате отстаивания своей границы ответственности, я теперь не общаюсь

У меня с мамой была похожая ситуация, но мы общаемся. Хотя сначала я переступила через себя и позвонила сама и мы говорили уже о другом. Я поняла, что мама просто боялась повторно меня обидеть. Ну не понимала она что обижает меня, сейчас она об этом знает. И уже старается подбирать слова. Может быть и твоя мама тоже сейчас не знает КАК с тобой говорить? Начни сама. Вот увидишь мама будет только рада!

[myway]

Всем доброе утро!
Привет, Оля!

Сообщение от Olga45

Алла, привет!
Может быть и твоя мама тоже сейчас не знает КАК с тобой говорить? Начни сама. Вот увидишь мама будет только рада!

Спасибо, Оля за предложение пойти на контакт первой.

Но я не хочу этого делать.

Мне не хочется что-то ей объяснять, если она понимает все по-своему.

[Olga45]

Всем доброе утро!
Алла, доброе утро!

Сообщение от myway

Спасибо, Оля за предложение пойти на контакт первой.

Но я не хочу этого делать.

Мне не хочется что-то ей объяснять, если она понимает все по-своему.

Конечно, тебе решать.
Не знаю, хочется ли тебе знать мое мнение. Если тебе интересно его узнать, дай мне знать

[myway]

Сообщение от Olga45

Конечно, тебе решать.
Не знаю, хочется ли тебе знать мое мнение. Если тебе интересно его узнать, дай мне знать

Оля, да, я бы хотела услышать твое мнение. Но сначала я объясню свою точку зрения.

1. Мама чувствует вину, ведь то, что я ей сказала, она восприняла как выплеснувшуюся обиду на нее.

2. Поэтому она не идет первой на контакт со мной, она не знает, как поступать и думает, что я в обиде на нее.

3. У меня сложилась очень серьезная ситуация на работе, мне нужно найти решение. Когда я ей сказала о своих планах, ответ был " Ты только говоришь, никогда ничего не делаешь. И это не сделаешь, не сможешь, не получится..."

4. Я не хочу слушать все время такие напутствия, ну сколько же можно!

5. Объяснять ей, что я не в обиде, а просто хочу, чтобы она поняла, что нельзя ТАК, я больше не могу. Я несколько раз уже это делала.

[Varvarina]

Сообщение от myway

Ирина Николаевна! Я чувствую, что в теме границ у меня еще есть подводные камни. И я так категорично не могу сказать, что я никому ничего не должна. Это неправильно?

Здравствуйте, Алла!
Давно хочу прокомментировать это ваше сомнение, да все никак не доберусь.
Я не думаю, что это неправильно. Каждый человек понимает что без слова должен сложно обойтись в жизни. Другое дело, как он его переживает - как вынужденность и несвободу или как необходимость в своем сосуществовании с другими людьми и в том, чтобы соответствовать себе в своем представлении.
И еще, вам не нужно ориентироваться на достижения других участников группы как на нечто необходимое. Просто у каждого идут свои процессы со своей скоростью, и не стоит сравнивать себя с ними. Просто вы пока не можете отключиться от своих долженствований как давящих на вас.

Сообщение от myway

При этом я стала понимать, что муж, который все время позиционирует себя именно с тем, что он никому ничего не должен просто зомбировал меня длительное время, пользуясь моей должноманией, что я все время что-то кому-то должна.

Возможно в этом причина.

Сообщение от myway

Сейчас я с ним веду себя тоже по-новому. Например, хожу на занятия по английскому понедельник, вторник и среду с 18 до 20 ч 30 минут, прихожу домой к 21 ч , позже него, в ущерб семье ( ужин приходится готовить ему , о, боже!)

Следующие 3 дня у меня вечером спорт или в выходные. Муж стал считать, что у меня появился другой мужчина, все время говорит мне об этом ( хотя наверное, в глубине души так не считает, просто зло вымещает , так как вынужден взять часть домашних дел на себя).

Еще я стала отказываться мыть посуду вечером, если устала. Ну и пусть,- говорю ему, - лежит так всю ночь! И он ворчит и моет!

Ирина Николаевна, я не уверена еще, что все знаю и чувствую правильно свои границы. Тут тренировка нужна
Я как будто ощупываю эту территорию при этом получая совсем разные результаты.

Ну вот видите, у вас ведь неплохо получается!
Главное как вы себя внутри при этом чувствуете, и что происходит в результате этих перемен с вашими отношениями.

И даже в теме с мамой, о которой вы всего пару недель назад говорили как о той, в которой не можете продвинуться, произошел значительный сдвиг.

Сообщение от myway

Сегодня я позвонила маме. Через несколько дней я уезжаю, поэтому решила с мамой все же поговорить. Сначала мама спросила меня, почему я так долго ей не звонила?( перекладывание ответственности?)
Я в ответ спросила, почему же она не звонила мне так долго?
Мама сказала, что не хочет навязываться ( обида и вина?)
Я ответила,что ничего подобного нет.
Затем мы долго говорили о делах, чуть- чуть затронув планы на будущее.
И здесь, почувствовав зыбкую почву, лишь только услышав первые сигналы опасности (повторения прежнего сценария), я решительно перевела разговор в другую сторону.

Вы повели себя с ней после этой назначенной вами паузы в общении совсем иначе, чем прежде. Вы видели ЕЕ, и видели СЕБЯ по отдельности.

Вот благодаря чему это стало возможным.

Сообщение от myway

Ограничения в общении, дистанцирование - именно то, что помогает избежать ссор и обид.
Моему изначальному желанию - чтобы мама понимала меня на 100% и была мне другом, не суждено сбыться. Я принимаю, что есть.

И это ваш индивидуальный способ, к которому вы пришли в результате такого долгого пути.

Сообщение от myway

Еще сегодня состоялся очень неприятный разговор с коллегами по работе. Ирина Николаевна, а ведь я действительно перестала бояться трудностей и непрятных минут! Я не завишу от настроения начальника!
Это... как чувство избавления от чего - то тяжелого, как от ноши, которую тянула много лет за собой...

Вот видите Алла, у вас получается!!!

[Linsa]

Сообщение от Varvarina

Удивительный эффект, Марина!
Просто волшебно себя чувствовать таким свободным. Уж даже не знаю, нужны ли теперь все мои задумки по заданиям на тему границ, чтобы подвести участников группы к своему Хочу. Если это само получается благодаря прошлой работе
Телом можно отдельно заняться кстати. Чтобы догоняло дух

К этому ответу по теме недели мне и добавить, пожалуй, нечего, хотя когда писала ответ, задания на следующую неделю не видела. Ощущение действительно супер. Правда, сказав "не хочу", я в первый момент испугалась своих слов.
Про тело - только за, но как это выполнить в условиях интернета? У меня фантазии не хватает.

[Varvarina]

Сообщение от Linsa

К этому ответу по теме недели мне и добавить, пожалуй, нечего, хотя когда писала ответ, задания на следующую неделю не видела. Ощущение действительно супер. Правда, сказав "не хочу", я в первый момент испугалась своих слов.

Очень хорошо, Марина.
Возможно, благодаря огромному объему проделанной вами в процессе группы работе, ваши долженствования более гармонично интегрировались в вашу жизнь. Остается только порадоваться. И все же для проверки я предлагаю выполнить задание, которое я предложу сегодня.

Сообщение от Linsa

Про тело - только за, но как это выполнить в условиях интернета? У меня фантазии не хватает.

У виртуальной работы конечно есть серьезные ограничения. Я не предлагаю вам выполнять это в условиях интернета. Марина, наверное есть более простые способы

[Olga45]

Добрый вечер всем!

Сообщение от Linsa

Что я должна?
Ничего. Никому. И я готова к тому, что мне тоже никто ничего не должен.

Марин, Меня тоже покоробило слово "должен"... Я уже писала, что это слово мне не нравится в принципе. Сначала, я хотела в ответе на задание вместо "должна" написать "хочу", но раз задание было так сформулировано, то ответ был такой, какой был.
Единственное что я должна, так это переложить ответственность за компенсацию диабета сына на него самого. Это я сделать должна во что бы то ни стало. Не смотря на свои хочу или не хочу.