Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 13.05.2010, 10:26
Zebra21 Zebra21 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.05.2009
Город: Волгоград
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Zebra21 *
verba-knt, отчасти причина может быть такова - у нас, например, регулярно выявляются (самими пациентами) то, что в карточку ставятся отметки о прививках, хотя они их не делали. Я лично знаю 3 таких людей. Что же творится в Таджикистане? Я не хочу говорить, что все были с приписками, но каков процент - реально ли выявить?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.05.2010, 10:29
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Пусть комиссии на месте разбираются и делают выводы, мы потом почитаем.
Вспоминая вспышку дифтерии, перед глазами встают приписки в картах у непривитых. Опять же ОПВ - это живая вакцина, которая в условии жаркой страны могла неадекватно храниться.
Но все это, конечно, предположения. Естественно, вспышка возникла из-за наличия неиммунных детей. Откуда взялись эти неиммунные дети - пусть разбираются эксперты. Тоже хочу почитать выводы. Но не ожидаю чего то сверхъестественного в выводах. Какие то просчеты в организации иммунизации.
Интересно только узнать: как можно выявить проводились ли на самом деле вакцинации (в ....кистане!).
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 13.05.2010, 10:34
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Вспоминая вспышку дифтерии, перед глазами встают приписки в картах у непривитых. Опять же ОПВ - это живая вакцина, которая в условии жаркой страны могла неадекватно храниться.
Но все это, конечно, предположения. Естественно, вспышка возникла из-за наличия неиммунных детей.
Конечно, будем ждать выводов, нам отсюда не видать, в чем там дело. Есть только одна мысль по поводу: чья-то хитрость вышла боком большому количеству народа. В любом звене прививочной цепочке можно такого хитрого найти: начиная от производителя и поставщиков вакцины, кончая конкретными детьми и их родителями. Между этими двумя концами есть еще система здравоохранения со всеми ее нюансами.
Подождем.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 13.05.2010, 11:03
Аватар для verba-knt
verba-knt verba-knt вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
verba-knt этот участник положительно характеризуется на форуме
Вообще, с моей точки зрения, "приписывать" несделанную прививку - это преступление и глупость несусветная одновременно Ну оформили бы отказ нормально, а теперь начнется детектив Сама не раз слышала о приписках, лично не сталкивалась.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 13.05.2010, 11:16
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
переношу тему в Разное.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 13.05.2010, 11:20
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Модераторская группа напоминает, что даже будучи в "Разном" тема посвящена появлению случаев полиомиелита, а не припискам, частным мнениям и "я слышала".
Тема достаточно серьезна и интересна, чтобы не зафлуживать ее.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.05.2010, 11:21
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, перенос в Разное означает возможность писать в теме не только автору. Флуд будет удаляться, как обычно.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.05.2010, 16:56
Var_var_a Var_var_a вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Var_var_a *
Стоит ли пугаться взрослым, которые не знают точно, делалась ли им прививка, и каким-то образом проверять наличие иммунитета?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.05.2010, 17:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,806
Поблагодарили 33,425 раз(а) за 31,770 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот как ситуацию описывает Красный Крест на конец апреля:

In 2002, the Republic of Tajikistan, along with other European states, was declared a polio-free country.
Since 1997 not a single case of polio has been reported in the country. However, neighbouring Afghanistan
annually recorded cases of polio, and for this reason there has been a possibility of occurrence of this
disease in Tajikistan. For this eventuality the government of Tajikistan has prepared a plan for prompt
action to prevent this disease, and every emerging disease similar to polio is under strict epidemiological
surveillance.
Over the past few years, some 25-40 cases of acute flaccid paralysis (AFP) were registered in the country.
In the first quarter of 2010, the number of AFP cased gradually increased.
By 21 April 2010, Tajikistan had reported 120 cases of acute flaccid paralysis in 20 districts of the country.
On 23 April the number of cases had increased to 128; 10 children died. The vast majority of the cases are
children under five years old. Preliminary data suggests that more than 45 per cent of the 128 cases had
four or more doses of oral polio vaccine2. The majority of them had onset of paralysis within the past two
weeks, prompting the government to notify WHO of an outbreak.

На начало мая:

From January 2010, 172 cases of Acute Flaccid Paralysis (AFP) have been reported by the Ministry of Health. Of these, 32 have been confirmed as wild poliovirus type 1 (WPV1); results are awaited for the remaining cases.

There have been 12 deaths as a result of the infection. All cases are from the southwest of the country, including the capital city Dushanbe. Thirty one of the 32 cases have been children under the age of 5 years.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.05.2010, 19:07
Aprikot Aprikot вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
Aprikot *
Цитата:
Сообщение от Var_var_a Посмотреть сообщение
Стоит ли пугаться взрослым, которые не знают точно, делалась ли им прививка, и каким-то образом проверять наличие иммунитета?
если Вы росли в Советском Союзе, то скорее всего Вам её делали (розовые капли в рот, как сладкое мыло... бееее))) )

Но к вопросу о том, что делать взрослым, присоединюсь. Нужна ли ревакцинация? Последняя ОПВ была где-то в средних классах, лет 20 назад.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.05.2010, 19:16
Аватар для Fly_snow
Fly_snow Fly_snow вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.09.2008
Город: Москва
Сообщений: 393
Сказал(а) спасибо: 124
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Fly_snow этот участник положительно характеризуется на форуме
Может, вопрос глупый, но меня родичи заели с ним Я варю дочке компоты из сухофруктов каждый день (яблоки, изюм, чернослив). А тут близкие говорят, что сухофрукты вообще употреблять нельзя, т.к. на них может быть полиомиелит (в новостях передавали). Действительно это так опасно? Сколько же его надо кипятить, чтобы эту гадость убить?
Дочка от полиомиелита привита согласно национальному календарю.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.05.2010, 22:10
vinny vinny вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 04.10.2008
Город: hjccbz
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
vinny *
скажите, пожалуйста, где-то тут на флруме я читала информацию о том, что в Финляндии была вспышка полиомиелита из-за того, что там делали привику ТОЛЬКО инактивированной вакциной, и что для защиты от дикого вируса необходима ОПВ. Эта информация все еще актуальна? или все же нас защитит инактивированная вакцина? Дочери 1 год и 7 месяцев, мы сделали только 3 инъекции пентаксима.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 17.05.2010, 16:59
inei inei вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: germany
Сообщений: 3
inei *
Wink

не понятно мнение специалистов по поводу ссылки на ВОЗ

-если дети привиты, то почему они заболели?
- если дети получили 1-у живую, которая наиболее эффективна и 1-у инактивированную вакцину то почему все-таки заболели, да еще с такими последствиями?
- если дети получили вакцинацию только живой вакциной то почему она оказалась менее эффективна чем инактивированная, которую дают детям в европе?
-почему нет вспышек в европе, несмотря на огромное количество беженцев и других эммигрантов?
-почему смертность оказалась такой высокой тогда как ВОЗ пишет "В одном из 200 случаев инфицирования развивается необратимый паралич (обычно ног). Из таких парализованных 5%-10% умирают в результате иммобилизации дыхательных мышц." В Такжикистане выглядит намного хуже.

Далее уже вопрос теоретический, если мне предлагают считать вакцинированные дети на самом деле не были вакцинированы, то что мешает мне думать, что случаи смертей и паралича вызваны вовсе не полиомиелитом, ведь вирус мог присутствовать и при наличии другого заболевания/отравления?


предполагаю, что эта "эпидемия" заставит многих родителей пересмотреть отношение к вакцинации и больше полагаться на здоровый образ жизни, а также искать медицинские услуги там, где их ценности разделяют.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 17.05.2010, 17:31
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Окончательных выводов еще не сделано, почитаем все вместе, когда появятся.
Здоровый образ жизни не защитит непривитого. Но всем желающим естественного отбора - флаг в руки и свобода выбора.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 17.05.2010, 17:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,806
Поблагодарили 33,425 раз(а) за 31,770 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот что пишут по теме в блогах:

Tajikistan should simply not be seeing a polio outbreak – an 82% vaccination rate is enough to achieve herd immunity and protect even the unvaccinated. And we know this is not one of the rare vaccine-caused outbreaks because the WHO has done genetic analysis on the polio strain – it is wild polio.

Something has gone wrong in the health sector in Tajikistan. There are several ways that the health system could fail on vaccination. Vaccine records could be inaccurate, causing unvaccinated children to be missed by the system. Or the cold chain is not being maintained and the vaccines are losing effectiveness – the oral polio vaccine is especially vulnerable to warm temperatures. Whatever happened, it’s a sign of health system weakness and the Ministry of Health of Tajikistan will need support to improve it....

Tajikistan’s polio outbreak is a warning sign. You can’t eliminate a disease without also building a health system that ensures the disease stays eliminated.
May 13, 2010

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.