Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.04.2010, 17:40
igorsv igorsv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
igorsv *
синовит колена

Добрый день!
Колени болят давно: правое полгода, левое 2 месяца. Заболели резко.
Ходил по врачам - травматолог, ревматолог.
Диагонозы - ОА 1 ст., дег. измения менисков, разрыв заднего рога менисков на обоих ногах.

В течении 2 месяцев есть синовит обоих коленей.
Из лечения врачи пока назначали вольтарен гель, наколенник. Обследование у уролога (жду результатов).

Вчера посетил очередного травматолога - он назвачил мовалис, хондропротекторы и физиотерапию.

Сегодня вдруг заметно опухло левое колено, коленная чашечка погружается в сустав .

Подскажите - что делать?
Завтра еще раз показаться врачу - то к кому ?
Или начать делать физиопроцедуры - какие наиболее эффективны ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.04.2010, 19:35
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Вы создали уже несколько тем по вашей проблеме, кроме того, мы с вами обсудили эту тему и на другом форуме. В ответ на ваши вопросы, основываясь на ваше описание проблемы, каждый из компетентных в этих вопросах специалистов мягко объяснял вам, что вам необходима операция. Вас это не устроило, вы выжидали, повторили МРТ. Хоть мы этих томограмм и не видели, но судя по заключению, чудес не произошло, и повреждение мениска сохраняется. Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2010, 15:40
igorsv igorsv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
igorsv *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nikolaev Посмотреть сообщение
Вы думаете, вам здесь предложат что-то иное, как взяться за ум и уже сделать наконец операцию? Как дальше поступать собираетесь вы сами?
Спасибо за ответы.
Я был на консультации у нескольких травматологов, в т.ч. и у одного из двоих рекомендуемых артроскопистов в Санкт-Петербурге, - по его заключению при осмотре колена клинической картины повреждения менисков нет.
Диагноз - дегеративное изменение мениска правого колена (под вопросом). По МРТ левого колена - сказал что тут изменения совсем минимальные.
Назначил лечение курс ОА и если через пару месяцев улучшений не будет - то рекомендовал артроскопию...
Я перед посещением этого врача уже был настроен на артроскопию в самое ближайшее время - но вот теперь даже не знаю что и делать.
Только вот колени за последнее время меня беспокоят все сильнее.

Про синовит - какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
Мовалис - помогает про синовите, т.е. именно не только снижает болевые очущения, но и снимает отёк ? За 3 дня приема ничего не изменилось.

Имеет ли смысл искать где можно сделать исследования жидкости, полученной при пункции сустава (вид клеток, количество белка, микрофлора) - что нибудь это покажет?

P.S: по поводу того что колено опухло - все-таки я погорячился. У страха глаза велики..На вид такое же как всегда - как сказал один из врачей - "колени у вас острые".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.04.2010, 11:00
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаете в чем дело - стойкий синовит - это ведь тоже признак декомпенсации. Единственное - синовит - это неспецифичный признак, который может быть не только при травмах, но и например при инфекционных или аутоиммунных заболеваниях. Если признаков второго и третьего нет, то синовит можно рассматривать как "менисковый" симптом, то есть признак того, что даже если вы не чувствуете. что мениск мешает, то сустав это чувствует хорошо, а следовательно необходима операция. Поэтому пытаться победить синовит, бессмысленно - настраивайтесь на операцию.

Ой, не обратил сразу внимания - дописываю - а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.04.2010, 19:12
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от igorsv Посмотреть сообщение
Про синовит - какие физиопроцедуры помогают его уменьшить ?
Мне физиотерапевт назначила озекерит и ДДТ.
При синовите от озокерита станет хуже. Верным признаком такого ухудшения будет (как ни странно) уменьшение болей в первые же сутки после применения озокерита. Дело в том, что озокерит усиливает синовит и, соответственно, увеличивается количество жидкости в суставе. При синовите на фоне повреждения менисков увеличение количества жидкости "расклинивает" сустав и боль может уменьшится, но хорошего в этом мало, потому что воспаление усиливается.
От ДДТ никогда не бывает хуже, потому что ДДТ действует только на ощущение боли.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.04.2010, 19:48
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.04.2010, 20:47
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zaitsev Посмотреть сообщение
Егор, после ДДТ нередко становится хуже? почему ?
Не знаю. От моего ДДТ никому плохо не было. Именно на коленный сустав? Ни разу не слышал. При выполнении десятилетиями отточенных методик самое худшее, что должно случиться - это просто отсутствие эффекта. С другой стороны, ДДТ - это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо. При определенной мотивации и навыках можно и сетевой ток к коленке подвести. Тоже будет плохо. Это даже не только от физиотерапевта зависит, а еще и от "медицинской сестры по физиотерапии". Сестра может прокладки, которые под электродами, замочить в какой-нибудь гадости и тогда во время очередной процедуры будет не просто ДДТ, а так называемый "ДДТ-форез" той самой гадости. То есть могу представить только человеческий фактор.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.04.2010, 21:18
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от igorsv Посмотреть сообщение
По МРТ левого колена - сказал что тут изменения совсем минимальные.
Мое впечатление от просмотра МРТ - нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа "минимальный".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.04.2010, 21:31
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
может быть "системные" ищут?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.04.2010, 21:48
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_Salvator Посмотреть сообщение
может быть "системные" ищут?
Главный специалист по системным заболеваниям - уролог. Тогда и к офтальмологу надо было отправить. А то в синдроме Рейтера никак не разобраться. Нужно три головы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.04.2010, 10:56
zaitsev zaitsev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.11.2002
Город: Тольятти
Сообщений: 1,337
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 87 раз(а) за 87 сообщений
zaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzaitsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Egor1974 Посмотреть сообщение
С другой стороны, ДДТ - это все-таки постоянный ток, который теоретически и технически можно увеличить до неприличной силы. Тогда будет плохо.
Вот. Наверное поэтому так было. Спасибо ))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2010, 13:13
Аватар для Dr_Salvator
Dr_Salvator Dr_Salvator вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.02.2008
Город: Киев, Украина
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 16 раз(а) за 13 сообщений
Dr_Salvator этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Главный специалист по системным заболеваниям - уролог
я этого не говорил просто пытаюсь проследить логику..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.04.2010, 14:30
igorsv igorsv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
igorsv *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Мое впечатление от просмотра МРТ - нормальный разрыв заднего рога. Без уменьшительно-ласкательных прилагательных типа "минимальный".
Про "минимальные изменения" - имелось ввиду левое колено - вот ссылки на МРТ левого (кстати, я пока не выкладывал на форуме. До этого были МРТ правого колена - там разрыв выражен сильнее):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Оцените и эти МРТ пожалуйста ...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.04.2010, 15:17
igorsv igorsv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 1
igorsv *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nikolaev Посмотреть сообщение
Ой, не обратил сразу внимания - дописываю - а с какой целью вам было назначено обследование у уролога?
Сперва хочу сказать всем спасибо за ответы...

Теперь по существу вопроса - для проверки на скрытые инфекции и т.п.
Сдавал анализы только на хламидии - ничего нет.
Еще ревматолог направлял к ЛОРу - может быть инфекция на миндалинах - не ходил - лор заболевание не было в последнее время.

Кстати - колени стали лучше - что-то им помогло - Мовалис, компресс с димексидом или ДДТ...

Выложил МРТ левого колена - тоже есть разрыв мениска ?

И еще вопрос - можно по снимкам МРТ определить наличие артроза - или в основном определяют по рентгеновским снимкам ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.04.2010, 15:40
Аватар для Dr.Nikolaev
Dr.Nikolaev Dr.Nikolaev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,350
Поблагодарили 227 раз(а) за 220 сообщений
Dr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nikolaev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повреждение мениска есть, уже старое. Я остаюсь при своем мнении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.