Инфаркт или нестабильная

[Gilarov]

Сообщение от Korzun

А нужно ли так детально обсуждать какой диагноз поставить, если лечение non-Q AMI & unstable angine принципиально ничем не отличается?
Ради чего спор? Ради очередной классификации?
Если сомневаетесь - поставьте ОКС и окажетесь правы, мне так кажется.

Не совсем так, уважаемый Александр Иванович!
При положительном тропонине КАГ должна проводиться как можно быстрее, при отрицательном (т.е. при нестабильной стенокардии) время терпит. Во всяком случае, нигде не написано, что пациента надо немедленно тащить в операционную, КАГ ему показана, но можно лечить консервативно какое-то время. Более того, стабилизация состояния может даже улучшить исход.

[Korzun]

Сообщение от Gilarov

При положительном тропонине КАГ должна проводиться как можно быстрее, при отрицательном (т.е. при нестабильной стенокардии) время терпит. Во всяком случае, нигде не написано, что пациента надо немедленно тащить в операционную, КАГ ему показана, но можно лечить консервативно какое-то время. Более того, стабилизация состояния может даже улучшить исход.

Не возражаю!
Просто в спорных ситуациях ведут по худшему сценарию - для блага больного.
А если КАГ не доступна, то вообще никакой разницы...

[Igor73]

Сообщение от Gilarov

Вы как-то упустили, что в приведенном случае речь шла об инфаркте без Q зубца или, если хотите, non-STEMI. Т.е. ни о каком тромболизисе речи нет, он в данном случае не показан.

Мне кажеться речь идёт о редком случае STEMI без формирования Q-зубца. Может быть я ошибаюсь. Надо спросить у доктора Косолапова. Судя по его описанию речь шла о подъёме и снижении ST, поэтому был сделан вывод о STEMI.
Подпись к Figure 2 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):
Of patients with ST-segment elevation, most (large red arrow in bottom panel) ultimately develop a Q-wave MI (QwMI), while a few (small red arrow) develop a non–Q-wave MI (NQMI).

[Gilarov]

Подъем ST говорит о трансмуральном ИМ. В данной ситуации никаких данных за это нет. Собственно и о подъеме речь не шла. Кроме того, нет нарушений локальной кинетики по Эхо, что для трансмурального ИМ совсем нехарактерно.

[Straus]

Сообщение от Kosolapov

Михаил Юрьевич!
Нормы Тропонина, которые дает лаборатория - до 1,0. На УЗИ зон нет. Если нужно подобнее, то помещю.
Если бы тропонин был повышен, то о чем разговор

Вспомнил тут... В нашей лаборатории тест лишь качественный, чувствительность от 0,1 нг., т.е. > 0,1 нг. получается положительный. Так что, Юрий Андреевич , по ярославским критериям у Вашей больной ОИМ.

[Kosolapov]

А больная живет в Сибири. У большинства наших больных, которые точно без инфаркта тропонин - 0,2.

[Kosolapov]

Удалось отсканировать ЭКГ. Это при поступлении.
Что - то не получается. Большой размер наверное

[Gilarov]

Сообщение от Kosolapov

А больная живет в Сибири. У большинства наших больных, которые точно без инфаркта тропонин - 0,2.

Юрий Андреевич, а как Вы узнали, что они точно без инфаркта?

[Kosolapov]

Предлагаю серию ЭКГ этой больной.

[Kosolapov]

Сообщение от Gilarov

Юрий Андреевич, а как Вы узнали, что они точно без инфаркта?

Ответ простой. Меньше 0,2 результата не бывает. Не встречалось не только 0,0 но даже 0,1. Получается, что 0,2 нижняя граница нормы. НапомнюЮ что у нас тропонин I
Больная сегодня 13 мая из стационара. Лечащий доктор и зав отделением выписали с диагнозом ИБС острый мелкоочаговый передний инфаркт миокарда.