Озонотерапия в США

[IvanSidorov]

Аргументы защитников озонотерапии действительно напоминали бы "интеллигентский лепет", если бы речь не шла о коммерческих интересах производителей данного оборудования. Упоминавшиеся миллионы USD, безрезультатно потраченные на поиск каких-либо признаков эффективности, должны как-то возмещаться. И ключевая персона в такой системе продвижения аналогичных технологий - интеллигентно лепечащие "специалисты". Наверное в этом и заключается конфликт интересов, приведший к вышеслучившейся дискуссии - с одной стороны "агенты влияния" ушлых производителей, а сдругой - грамотные потребители?

[V. ZAITSEV]

Сообщение от IvanSidorov

Упоминавшиеся миллионы USD, безрезультатно потраченные на поиск каких-либо признаков эффективности, должны как-то возмещаться.

Простите Вы о чем? Где упоминалось? Кем потрачено? На что?

[E.E. Studentsov]

Сообщение от V. ZAITSEV

Простите Вы о чем? Где упоминалось? Кем потрачено? На что?

Да не затрачено, Владимир Яковлевич, а заработано путем обмана пациентов. Вы просканировали обещанные научные работы?

[IvanSidorov]

Владимир Яковлевич!
Виноват, про миллионы я упомянул действительно с потолка, но сей конфуз, на мой взгляд, не умаляет масштабы проблемы, которая, судя по сообщениям, больше напоминает беседу не сторонников или противников озонотерапии, а спор энтузиастов и консерваторов. И позиция вторых больше похожа не непредвзятую...

[V. ZAITSEV]

Сообщение от E.E. Studentsov

Да не затрачено, Владимир Яковлевич, а заработано (миллионы USD В.Я.) путем обмана пациентов.

Как по анекдоту: Говорят «жиды» продали Россию……, где получить свою долю.

Сообщение от E.E. Studentsov

Вы просканировали обещанные научные работы?

Евгений Евгеньевич!
Ну, что же Вы у меня все требуете и требуете? Я вот привел список клинических и экспериментальных работ (около 300) в различных медицинских европейских журналах, только за последние годы.
Вы, что со всеми ознакомились?

[yananshs]

Сообщение от V. ZAITSEV

Я вот привел список клинических и экспериментальных работ (около 300) в различных медицинских европейских журналах, только за последние годы.
Вы, что со всеми ознакомились?

---------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Melnichenko

Даже если их 250, этих статей( чур меня!!!!!!!!!!!), прочитанные работы поражают убогостью НАУЧНОГО дизайна, отсутствием минимальной критичности, построением по принципу лечили миллион - и от всего,, 75 % стало лучше, 5 % родили, 3 были счастливы. двое выписались на 5 минут раньше и пр., т.е проблема этих статей в том, что между менталитетом их авторов, и прелестной девочкой Олялей разницы ,как правило, нет- как же озон не помогает, если моя знакомая его делает ? И бабущке с колитом легче стало.И крысы снизили ПОЛ, а NО попер.
Мир. в котором заставляют лечить фокальные изменения щитовидной железы в 5 мм ,требуют присутствия некоего особого состава флоры каловых масс, доводят до судорог матерей, находя у их детей внутричерепную ггипертензию,заслуживает 200 статей по озону.. Ведь больше не на что средства тратить.. ( только не надо об иностранных работах - их уже Е.Е. Вам привел столько, что вы без него и треть не нашли бы).
Так нам и надо.
И клеточная терапия в русском исполнении- поделом нам. Домолчались, дозащищали всякую чухню( как же, неловко, так бедняжка старалась, столько материала собрала), доучили студентов- "наша кафедра считает .. Тунгусский метаорит мудрости на голову этой кафедры свалился.. "Думающий врач" как альтерантива знающему...

[V. ZAITSEV]

Яна!

Я и говорю, когда не по усредненным, а конкретным больным, все чаще, из разных стран мира появляется, сообщения со словами типа: From September 1997 to February 2000 the patient was treated in different hospitals and at home with numerous drugs including anti-inflammatory medication, antibiotics,
Whereas no satisfactory results were obtained with the first treatment,
total discouragement with physicians and official therapy.
http://forums.rusmedserv.com/showpos...5&postcount=88

Или - Both patients had seen multiple specialists, including a dermatologist, an internist, and a vascular surgeon, but their clinical course continued to worsen
http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=151

Или - which previously have not responded to conventional modalities of treatment
63 patients were included, who sustained leg ulcers for a mean duration of 8.5 months, suffering of diabetes mellitus; venous or arterial insufficiency or, a combination of them. Eleven patients were previously candidates for amputation of the limb in another institution.
http://forums.rusmedserv.com/showpos...9&postcount=49

А вот озонотерапия оказывалась эффективной – такие сообщения действуют, как мощный холеретик. Сочувствую.
И на что тогда, кроме дизайна, можно обрушить свое сильнейшее раздражение?

P.S. Да ещё, в прошлый раз я не стал акцентировать на это внимание, но раз Вы решили ещё раз процитировать сообщение уважаемой Галины Афанасьевны.

Сообщение от Melnichenko

( только не надо об иностранных работах - их уже Е.Е. Вам привел столько, что вы без него и треть не нашли бы)

Вот оказывается как, все эти работы мне Евгений Евгеньевич указал. Небольшая деталь, но лишний раз оттеняет «объективность» на форуме обсуждения ОТ.

[E.E. Studentsov]

Сообщение от V. ZAITSEV

Вот оказывается как, все эти работы мне Евгений Евгеньевич указал. Небольшая деталь, но лишний раз оттеняет «объективность» на форуме обсуждения ОТ.

Не только указал, но и склонял прочесть. И...не склонил.

[yananshs]

На этом можно закончить обсуждение экспериментальной методики - "озонотерапия".
Вывод:
1)метод плохо изучен. В основном исследования, заслуживающие внимания, проводятся в Италии и Германии.
Побочные эффекты, механизм действия, осложнения, эффективность при различных заболеваниях плохо изучены.
2)метод широко используется шарлатанами от медицины во многих странах, в том числе в России.
3)Метод не рекомендован ни одной медицинской ассоциацией мира для лечения каких либо заболеваний.
4)Для использования любой экспериментальной методики на людях необходимо соблюдние особых правил, описанных в Жевевской конвенции и Хельсинкском соглашении.
__________________

[V. ZAITSEV]

Яна!
Я, как модератор форума озонотерапия, могу только приветствовать Ваше решение больше не обсуждать эту терапию. Если Вы ограничитесь этими своими выводами, которые и так многократно в различных вариациях повторяли – буду Вам признателен. Тем более, что вне зависимости от помещаемых материалов, статей - заранее знаю, что Вы (как и ряд других участников форума) будете говорить и почему.
Хочу лишь отметить, что врачи с психологией типа: http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=112
- лично у меня доверия не вызывают, никогда к ним лечиться не пойду и знакомым не посоветую.