Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.01.2006, 22:23
Троицкая Троицкая вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 67
Троицкая этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
неэффективность ноотропов

Скажу сразу - занимаюсь исключительно нервно-мышечными заболеваниями, поэтому в остальной неврологии - почти полный профан.

Итак: есть данные, что ноотропы (к примеру, ноотропил, церебролизин и пр) неэффективны. В частности при инсультах.

В то же время до сих пор идут работы по поводу лечения церебролизином альцгеймера и пр.

Помогите разобраться, эффективны ли ноотропы и при каких нозологиях. Не война ли это фармфирм?

И ссылочки:
неэффективность ноотропов
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

При Альцгеймере вроде церебролизин эффективен:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это правда старые исследования, но все же, мультицентровые, двойной-слепой метод:

Эффективность пирацетама при миоклонус эпилепсии
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это тоже старое исследование, но тоже мультицентровое, правда Венгерское:

Эффективность ноотропила при деменциях, даже при Альцгеймере

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #2  
Старый 23.01.2006, 00:58
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Pubmed все еще работает, ссылка в самом правом нижнем углу страницы. Только когда будете искать - все-таки определитесь, эффективность ЧЕГО ИМЕННО и при КАКОМ КОНКРЕТНО состоянии Вы оцениваете.
  #3  
Старый 23.01.2006, 11:44
Троицкая Троицкая вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 67
Троицкая этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Расшифруйте, пожалуйста свой пост
А что, пабмед должен закрыться?
Какая ссылка и на что в правом нижнем углу?
  #4  
Старый 23.01.2006, 13:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот что имелось в виду

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а): крутая картинка
Изображения
Тип файла: jpg пабмед.jpg (44.3 Кб, 594 просмотров)
  #5  
Старый 23.01.2006, 14:54
Троицкая Троицкая вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 67
Троицкая этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Фу ты! Да я и без него знаю, где медлайн, если бы он внимательно почитал те ссылки, которые я привела, то понял бы, что почти все они из Медлайна (как раз Пабмеда)

Я думала он по делу что-нибудь хотел сказать.

Так что, господа неврологи! Используете ли вы в своей практике ноотропы и при каких нозологиях?
Назначаете ли их после инсультов? (В острой стадии я так понимаю, что действительно смысла в них нет).
  #6  
Старый 23.01.2006, 15:03
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тихо! Не надо фукать на модератора

Окромя Медлайна есть еще кохрановская библиотека. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] интересующие Вас результаты.

Например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] можно узнать о бессмысленности назначения пирацетама в качестве "таблеток от глупости" (с) (это не в обиду нашим пациентам, это моя мама придумала).
  #7  
Старый 23.01.2006, 16:59
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Город: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Троицкая
Так что, господа неврологи! Используете ли вы в своей практике ноотропы и при каких нозологиях?
Назначаете ли их после инсультов? (В острой стадии я так понимаю, что действительно смысла в них нет).
Ноотропы после инсультов (в основном больные приходят далеко после острой стадии) не назначаю никогда. В основном отменяю.
Я назаначаю ноотропы в одном случае - при подтвержденной деменции с преимущественно когнитивными расстройствами. Назначаю акатинол или церебролизин в больших дозах (30.0*10 дней). Поскольку второй поучается дороже, то чаще использую акатинол. Контролирую динамику по MMSE.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
  #8  
Старый 23.01.2006, 18:55
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Троицкая
Фу ты! Да я и без него знаю, где медлайн, если бы он внимательно почитал те ссылки, которые я привела, то понял бы....
Сейчас принято так общаться с коллегами? При повторе - бан.
  #9  
Старый 23.01.2006, 16:02
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Троицкая
Скажу сразу - занимаюсь исключительно нервно-мышечными заболеваниями, поэтому в остальной неврологии - почти полный профан....
Миофасциальными синдромами занимаетесь?
  #10  
Старый 23.01.2006, 17:35
Троицкая Троицкая вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 67
Троицкая этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SergeyPlyasunov
Миофасциальными синдромами занимаетесь?
Совсем нет - БАС, миопатии, спинальные амиотрофии, ШМТ и прочее
  #11  
Старый 24.01.2006, 15:41
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Троицкая
Помогите разобраться, эффективны ли ноотропы и при каких нозологиях. Не война ли это фармфирм?
По-моему, война фармфирм - это как раз пирацетамы в бесплатном списке и всем-всем-всем и от всего-всего-всего. Лучше с мексидолом, потому что от него ЭЭГ более вольтажным становится . Много ли вообще ноотропы за рубежом назначают? Это же не потому, что там дураки, а у нас умные, но бедные, больные, недолго и нездорово живущие. Вот и получается что [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Тема, кстати, тут уже поднималась
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.