Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы о вакцинации (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Делать ли прививку от ветрянки? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21072)

mama_maksa 19.04.2006 15:01

Делать ли прививку от ветрянки?
 
добрый день...стою перед выбором ставить ли прививку от ветрянки или нет...
много где пишут
Цитата:

Вакцинация не дает пожизненного иммунитета, а заражение ветрянкой во взрослом возрасте может привести к более тяжелым последствиям, чем перенесенная в детстве ветрянка.
Кроме того, переболевший ветряной оспой ребенок защищается иммунитетом не только от повторного заражения ветрянкой, но и от заражения опоясывающим лишаем – а прививка не дает такого эффекта
но в определении о.лишая :
Цитата:

Опоясывающий лишай — спорадическое заболевание, возникающее в результате активизации латентного вируса ветряной оспы.Заболевают лица, ранее перенесшие ветряную оспу
как на самом деле? кто болеет этим лишаём? те кто болел ветрянкой или наоборот те, кто не переболел?и что даёт прививка?

Tim Vetrov 19.04.2006 16:47

Опоясывающий лишай - это своеобразный рецидив ранее перенесенной ветряной оспы. Если человек не болел ветряной оспой, у него не может быть и опоясывающего лишая.

Первая цитата из Вашего поста - это чей-то бред. Интересно вот, чей?

yananshs 19.04.2006 17:44

Если есть возможность сделать эту прививку, лучше сделать.

mama_maksa 19.04.2006 18:53

Цитата:

Сообщение от Tim Vetrov
Опоясывающий лишай - это своеобразный рецидив ранее перенесенной ветряной оспы. Если человек не болел ветряной оспой, у него не может быть и опоясывающего лишая.

Первая цитата из Вашего поста - это чей-то бред. Интересно вот, чей?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - взято отсюда...мне сначала не показалось что это какой то анти-прививочный сайт... :confused:
а насчёт вакцинации, если о.лишай - реведив ветрянки, и если привится от неё, будет ли это считатся, что мы переболели и нам тоже грозит о.лишай?
я планировала так, прививать только если ребёнок не переболел сам в детстве...думаете ли вы что это правильно?

dr.Ira 20.04.2006 08:54

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
я планировала так, прививать только если ребёнок не переболел сам в детстве...думаете ли вы что это правильно?

Вы уже получили ответ на этот вопрос 2-мя постами выше.

Tim Vetrov 20.04.2006 09:35

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - взято отсюда...мне сначала не показалось что это какой то анти-прививочный сайт... :confused:
а насчёт вакцинации, если о.лишай - реведив ветрянки, и если привится от неё, будет ли это считатся, что мы переболели и нам тоже грозит о.лишай?
я планировала так, прививать только если ребёнок не переболел сам в детстве...думаете ли вы что это правильно?

Там написано неправильно. Все как раз наоборот. Кроме того, "заразиться опоясывающим лишаем" нельзя, т.к. при заражении вирусом ветряной оспы/опоясывающего лишая разовьется ветряная оспа. В общем, безграмотный текст.

Если человек переболеет ветряной оспой в детстве (или не в детстве, неважно), у него есть шанс заболеть в будущем опоясывающим лишаем. Ничего полезного в ветряной оспе нет. Если есть возможность провакцинировать ребенка - лучше провакцинировать.

mama_maksa 20.04.2006 13:21

а разве прививка на равняется "переболел" ? привив ребёнка он ни ветрянкой, ни о.лишаём не заболеет?
простите что столько вопросов, может они вам звувхат глупо, но я действительно никак не могу разобратся ...спасибо

Tim Vetrov 20.04.2006 13:34

Нет, прививка не равняется "переболел".
Вирулентность прививочного вируса значительно ниже, чем настоящего.
Прививка предохраняет от заболевания ветряной оспой, следовательно, и от опоясывающего лишая тоже.

ALNOV 20.08.2006 03:04

Цитата:

Сообщение от Tim Vetrov
Нет, прививка не равняется "переболел".
Вирулентность прививочного вируса значительно ниже, чем настоящего.
Прививка предохраняет от заболевания ветряной оспой, следовательно, и от опоясывающего лишая тоже.

Здравствуйте!
В поисках всех "за" и "против" прививки от ветряной оспы я натолкнулась на этот форум. Из вышесказанного следует, что прививку правильнее бы было сделать. Но, вакцинация не дает пожизненного иммунитета, а заражение ветрянкой во взрослом возрасте может привести к более тяжелым последствиям, чем перенесенная в детстве инфекция. Может быть правильнее было бы сперва "дать возможность" детям получить пожизненный естественный иммунитет и переболеть в раннем детском возрасте? В противном случае, если этого не произойдет, то начинать вакцинацию в подростковом возрасте. Заранее спасибо за ответ.

AlexGold 21.08.2006 10:14

Цитата:

Сообщение от ALNOV
вакцинация не дает пожизненного иммунитета

Вакцинация против ветрянки, как и вакцинация другими живыми вакцинами, как показывают клинические исследования, приводит к формированию длительно сохраняющегося антительного и клеточного иммунитета. Концентрация антител в крови после вакцинации постепенно снижается. Однако это вовсе не означает, что иммунитет "кончился", поскольку работает механизм иммунной памяти, который заключается в резком нарастании синтеза антител и, соответственно, их концентрации в крови, при встрече привитого с натуральным вирусом ветрянки или при проведении ревакцинации.

Цитата:

Сообщение от ALNOV
заражение ветрянкой во взрослом возрасте может привести к более тяжелым последствиям, чем перенесенная в детстве инфекция

У непривитых и не переболевших в детстве да. Но не у привитых ранее. Привитой ранее, даже с неопределяемой концентрацией противоветряночных антител в сыворотке, совершенно не равняется непривитому. Поэтому, хотя случаи заболевания ветрянкой у однократно привитых и встречаются, но подавляющее большинство таких больных переносят ветрянку отнюдь не в тяжелой, а в легкой форме. Думаю, что после введения двукратной вакцинации против ветряной оспы, как это практикуется сейчас в отношении кори, паротита и краснухи, которая приводит к выраженному нарастанию концентрации антител в крови и усилению клеточной памяти, случаи заболевания двукратно привитых ветряной оспой будут вообще крайне редкими.

Цитата:

Сообщение от ALNOV
Может быть правильнее было бы сперва "дать возможность" детям получить пожизненный естественный иммунитет и переболеть в раннем детском возрасте?

Учитывая вышесказанное, а также возможность течения натуральной ветряной оспы у детей в тяжелой форме, с госпитализацией, описанные осложнения течения ветряной оспы, возможное развитие опоясывающего герпеса во взрослом и пожилом возрасте, а также ненулевую летальность при ветряной оспе у детей, идея "дать возможность переболеть в раннем детском возрасте", дабы выработать пожизненный естественный иммунитет, считается нерациональной и более рискованной.

dr.Ira 21.08.2006 11:05

Цитата:

Сообщение от AlexGold

Учитывая вышесказанное, а также возможность течения натуральной ветряной оспы у детей в тяжелой форме, с госпитализацией, описанные осложнения течения ветряной оспы, возможное развитие опоясывающего герпеса во взрослом и пожилом возрасте, а также ненулевую летальность при ветряной оспе у детей, считаю идею "дать возможность переболеть в раннем детском возрасте", дабы выработать пожизненный естественный иммунитет, нерациональной и более рискованной.

Совершенно справедливо. И не только Вы так считаете. :)

ALNOV 22.08.2006 01:38

Большое спасибо за ответ.

mama_maksa 23.11.2006 09:16

возникли дополнительные вопросы.
вот у нас в стране всё понятно -есть прививка.
а как же поступать тем у кого нет выбора вакцинировать или нет? допустим, в России...
надо ли стремится заразить ребёнка в детстве ветрянкой?

AlexGold 23.11.2006 09:40

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
надо ли стремится заразить ребёнка в детстве ветрянкой?

Не надо. Надо подождать, когда в России появятся эти вакцины - и сделать прививку. :) Как минимум одна вакцина против ветряной оспы сейчас находится в стадии регистрации в России.

mama_maksa 23.11.2006 11:23

спасибо. :)

и еще вопрос:
вирулентность привиочного вируса ниже, но значит ли это что еще сохраняется шанс заболеть ветрянкой привитому, только в лёгкой форме? и зависит ли от тяжести течения болезни повышенный риск возникновения о.лишая?

AlexGold 23.11.2006 12:12

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
вирулентность привиочного вируса ниже, но значит ли это что еще сохраняется шанс заболеть ветрянкой привитому, только в лёгкой форме?

Если я правильно понял вопрос - относительно возможности развития постпрививочных побочных реакций в виде легких проявлений инфекции - да, шанс сохраняется. О вакцине можно прочесть здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (на русском). Правда, там есть небольшая ошибка перевода - незначительная сыпь может появляться не "через месяц", а "в период до 1 месяца после вакцинации".

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
и зависит ли от тяжести течения болезни повышенный риск возникновения о.лишая?

Хороший вопрос. Не думаю, что это так - считается, что опоясывающий герпес может развиться у любого человека, перенесшего ветряную оспу, - хотя данные исследований на этот счет лично мне неизвестны. То, что этот риск увеличивается с возрастом - известно. Могу добавить, что в конце октября этого года вакцина, содержащая ослабленный вирус веряной оспы-опоясывающего герпеса, рекомендована всем лицам старше 60 лет в США, поскольку было доказано, что она уменьшает риск развития опоясывающего герпеса: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

natuke 23.11.2006 13:07

Ещё один вопрос. Правда ли, что иммунитет после прививки держится только лет десять, а потом её надо повторять. То есть привитые в детстве взрослые люди могут опять заболеть?

AlexGold 23.11.2006 14:10

Цитата:

Сообщение от natuke
Ещё один вопрос. Правда ли, что иммунитет после прививки держится только лет десять, а потом её надо повторять.

После двукратной вакцинации (как в случае двукратной вакцинации против кори-паротита-краснухи) иммунитет, за счет механизмов иммунной памяти, пожизненный.

Цитата:

Сообщение от natuke
То есть привитые в детстве взрослые люди могут опять заболеть?

Двукратно привитые против ветряной оспы риска заболеть практически не имеют, что видно на примере краснухи, которая исчезла в США.

mama_maksa 24.11.2006 10:51

Александр, спасибо за ценную инфу
Натюк, там в начале дискусии на ваш вопрос подробно отвечено:
Цитата:

Вакцинация против ветрянки, как и вакцинация другими живыми вакцинами, как показывают клинические исследования, приводит к формированию длительно сохраняющегося антительного и клеточного иммунитета. Концентрация антител в крови после вакцинации постепенно снижается. Однако это вовсе не означает, что иммунитет "кончился", поскольку работает механизм иммунной памяти, который заключается в резком нарастании синтеза антител и, соответственно, их концентрации в крови, при встрече привитого с натуральным вирусом ветрянки или при проведении ревакцинации.

mama_maksa 27.11.2006 12:11

я так понимаю у нас используется Okavax. никак не могу найти состав. правда ли что для произдовства испольуются человеческие эмбрионы?

AlexGold 27.11.2006 13:12

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
правда ли что для произдовства испольуются человеческие эмбрионы?

Догадываюсь насчет источника информации. Это ложь. Человеческие эмбрионы для производства не используются. Вакцинные вирусы выращиваются на перевиваемой (постоянной) линии клеток человека, полученной из клеток ткани легкого эмбриона, абортированного в начале 1960-х гг. по медицинским показаниям. С тех пор эти клетки самостоятельно живут и делятся "в пробирках" (что и называется "клеточной линией") и никакие эмбрионы при производстве не используются. Постоянная линия клеток человека и человеческие эмбрионы - совсем не одно и то же.

mama_maksa 17.03.2007 15:27

еще раз возвращаюсь ке этой теме, у нас в стране используют вакцину Varilix. киньте в меня информацей про неё пожалста

AlexGold 19.03.2007 10:16

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

mama_maksa 19.03.2007 11:18

огромное спасибо за инфу
еще вопросы:
Цитата:

Сообщение от AlexGold
После двукратной вакцинации (как в случае двукратной вакцинации против кори-паротита-краснухи) иммунитет, за счет механизмов иммунной памяти, пожизненный.

Двукратно привитые против ветряной оспы риска заболеть практически не имеют, что видно на примере краснухи, которая исчезла в США.

у нас вводится 1 доза.в инструкции написано:Varilrix is not indicated for routine use in children. However, under the circumstances described in section 4.1, a single dose of 0.5 ml of reconstituted vaccine should be given.
этого хватит чтоб выработать пожизненненный иммунитет?

Varilrix is not indicated for routine use in children. However, it may be administered to seronegative healthy children of 1-12 years of age who are close contacts (e.g. household) of persons considered to be at high risk of severe varicella infections.
это кого считать в группе риска?

AlexGold 19.03.2007 11:45

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
в инструкции написано:Varilrix is not indicated for routine use in children. However, under the circumstances described in section 4.1, a single dose of 0.5 ml of reconstituted vaccine should be given.
этого хватит чтоб выработать пожизненненный иммунитет?

Это инструкция для Великобритании - там вакцина, как видите, пока одобрена для использования у подростков и взрослых, хотя ее можно использовать и у детей младше 13 лет при определенных обстоятельствах. Хорошо бы посмотреть инструкцию к Варилрикс, которая прилагается в вакцине в Вашей стране. Для достижения пожизненного иммунитета, по-видимому, необходимо введение 2-х доз вакцины, как это уже сделано, например, в США.

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
Varilrix is not indicated for routine use in children. However, it may be administered to seronegative healthy children of 1-12 years of age who are close contacts (e.g. household) of persons considered to be at high risk of severe varicella infections. это кого считать в группе риска?

В первую очередь, иммунокомпрометированные (например, ВИЧ-инфицированные, лица с онкогематологическими заболеваниями; пациенты на иммуносупрессивной терапии), не болевшие ветряной оспой беременные.

mama_maksa 21.03.2007 09:27

к сожалению в инструкции написано не понятно: в зависимости от возраста вводится либо одна 0,5 мл либо две 0,5 мл дозы. при использовании двух доз делается 6-10неделный перерыв.
и педиатр сказала что одна доза.

AlexGold 21.03.2007 09:46

Цитата:

Сообщение от mama_maksa
и педиатр сказала что одна доза.

Наверное потому, что так указано в вашем календаре. Тем не менее, как показывает практика, двукратная схема вакцинации, по-видимому, предпочтительнее. Своим детям я буду проводить повторную вакцинацию против ветр. оспы перед школой.

mama_maksa 02.04.2007 13:13

как раз хотела поделится тем что нашла
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Provisional recommendations for prevention of varicella:
• All children <13 years of age should be administered routinely two doses of varicella-containing vaccine, with the first dose administered at 12-15 months of age and the second dose at 4-6 years of age (i.e., before a child enters kindergarten or first grade). The second dose can be administered at an earlier age provided the interval between the first and second dose is at least 3 months. However, if the second dose is administered at least 28 days following the first dose, the second dose does not need to be repeated.
• A second dose catch-up varicella vaccination is recommended for children, adolescents, and adults who previously had received one dose, to improve individual protection against varicella and for more rapid impact on school outbreaks. Catch-up vaccination can be implemented during routine health care provider visits and through school and college entry requirements. Catch-up second dose can be administered at any interval longer than 3 months after the first dose.
Remark:
The two-dose varicella vaccination schedule is similar to the measles, mumps and rubella (MMR) vaccination schedule. Measles, mumps, rubella and varicella (MMRV) vaccine is licensed and indicated for simultaneous vaccination against measles, mumps, rubella, and varicella among children 12 months through 12 years of age. For routine immunization, use of licensed combination vaccines, such as MMRV vaccine, is preferred over separate injection of equivalent component vaccines.

у нас вообще очень странная ситуация сложилась, в календаре прививок ревакцинация не намечена, но разные педиатры дают разную информацию мама, одни говорят надо ревакцинироат;, другие -нет, одной дозы хватит на всю жизнь

str_p 12.11.2008 01:00

После того, как 2е знакомых заразились от детей ветрянкой, я задумался - а вдруг меня тоже постигнет эта участь. Мне 20, в детстве, вроде бы не болел - точно не знаю, никто не помнит. Появились ли вакцины от ветрянки в России? И имеет ли смысл прививаться?

AlexGold 13.11.2008 18:43

Цитата:

Сообщение от str_p (Сообщение 582901)
Появились ли вакцины от ветрянки в России?

Появились. Пока одна. Называется Варилрикс.

Цитата:

Сообщение от str_p (Сообщение 582901)
И имеет ли смысл прививаться?

Не болели - не значит, что Вы неиммунны к ветряной оспе. Тем не менее, на мой взгляд, да - смысл привиться есть.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.