Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.11.2009, 16:55
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Как оперировать паховую грыжу?

Насколько понял есть открытый способ и лапараскопия(если не путаю название).

Мне лично, как дилетанту, лапароскопия кажется способом менее травматичным, плюсы вроде тоже известны, но был у другого хирурга на приеме, он сказал, что ему больше нравится открытый способ, что он имеет свои плюсы. Никто не подскажет какой способ лучше?
Грыжа паховая вправимая.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.11.2009, 17:26
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам поболтать, о жизни, или какая другая цель?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.11.2009, 17:28
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Вам поболтать, о жизни, или какая другая цель?
Выбрать метод операции. Я действительно не знаю у какого больше плюсов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.11.2009, 17:32
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для чего? У Вас грыжа? А то из Вашего посыла это не однозначно следует...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.11.2009, 17:59
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Для чего? У Вас грыжа? А то из Вашего посыла это не однозначно следует...
К меня паховая грыжа, вопрос каким способом ее лучше прооперировать?
Для чего? Чтобы грыжи не было. Честно говоря после ваших странноватых вопросов, возникла мысль поиском посмотреть, что то нашел, но пока не определился. Просто я думал, что лапароскопия однозначно лучше, а открытый способ просто дело привычки, а тут смотрю не факт.

А где-нить в Германии какие методы операции приняты?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.11.2009, 18:39
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странновато Вы подаёте/ищете информацию в консультативном разделе. Т.е. здесь есть прикреплённая тема, опираясь на которую необходимо нормально/правильно задать интересующий вопрос. А из первого Вашего поста совершенно непонятно зачем Вам эта информация, тем более из уст врача (если в и-нете этого добра как грязи).
Сейчас, мало по малу, вырисовывается картина, что у Вас в наличии паховая грыжа, и Вы ищете способы её устранения, желательно в Германии. Более или менее ясно. Получается Ваш вопрос больше их области "Запрос на оказание мед. услуг", так? Перенести в соответствующую тему?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.11.2009, 18:54
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Странновато Вы подаёте/ищете информацию
У меня 7 постов , у вас почти 5000, опыта флеймить нету - против ваших 5000 шансов вообще ноль. Времени тоже нету, на 5000 постов точно. А Вы могли бы написать одну фразу: "нажми кнопку поиск".

Я уже нажал, можно в принципе ветку удалить, не для меня, а кто будет искать после, что он тут интересного прочитает? Я бы может и обозвал Вас тролем, но увы... советы по грыже и методам от Вас же были и их можно почитать.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.11.2009, 19:16
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы мог потроллить дальше, мол, прежде чем куда ступить, я сначала бы глянул под ноги, ознакомился с обстановкий, провёл рекогносцировку и т.д. (т.е. ознакомился с Правилами форума и советами по созданию темы), но не буду.
Только скажу, что перечитайте начало темы и попытайтесь его переложить на свою специальность (как бы Вам подобного плана вопрос задали) и последую Вашему совету - закрою тему.

Выздоравливайте!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2009, 18:45
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Паховая грыжа(левосторонняя)

Мужчина 37 лет, рост 183см, вес 87кг, не курю, иногда борюсь с весом, доводя до 83 кг, иногда занимался бегом(в смысле, как любитель) на свою беду, так как получил мениск коленного сустава. Нарушение осанки и синусит или что то подобное с носом, спина может иногда ныть.

а 15-16 лет была операция: правосторонняя паховая грыжа, в 25 лет аппендицит.

Этой осенью обнаружил у себя грыжу, скажем так, самодиагностировал в конце августа, как левостороннюю паховую, вправимую, отматывая назад понял, что она начала беспокоить весной, из разряда - надо что то делать, но еще не знал что, просто при длительной ходьбе начинало ныть внизу в левом боку. Лично я особо и не тянул, но хирург в районой поликлинике ничего не нашел успокоив, что грыжи нет. (в виде гипотезы, что грыжа я пришел к нему на прием.)

Cкорее всего грыжа появилась давно, может уже лет 5-10, но очень слабо и временами, скажем дрелью поработал, потом могло ныть (не сразу, через день, например) Был у нескольких хирургов, один сторонник
лапароскопии - (платная клиника), но я туда и пришел с вопросом о лапароскопии, в районой поликлинике, при больнице, там стационар одного дня, она предложил имплантант, способ открытый. Еще с двумя по случаю пересекся в бесплатных клиниках, один по лихтенштейу предложил, второй собственные ткани.

Сейчас я пришел к выводу, что надо делать операцию, эволюция взглядов:
1. Лапароскопия, как малотравматичный вид операции, выяснилось что плюсы все таки у операции есть,
но вообще суровая операция, вскрытие брюшной полости, общий наркоз, возможные осложнения со спайками,
одним словом сейчас статус скорее нет, чем да.

2. Лихтенштейн - но вроде сетчатый имплантант не гуд. Выглядит привлекательнее, чем лапароскопия.

3. Натяжение собственных тканей.

Вопрос у меня собственно про натяжение собственных тканей без сетчатого имплантанта, общался с одним хирургом, он собственно и посоветовал, что собственные ткани лучше, чем имплантант, меня в данном случае беспокоит возможность рецидива грыжи. Может кто из хирургов скажет чем плох этот способ в моем случае.

PS. Сколько стоит сетчатый имплант, если покупать самому?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2009, 19:12
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд, Вы очень разумно рассуждаете. Я бы склонялся к Лихтенштейну- ненатяжная пластика с сеткой. Один из самых распространенных и надежных способов. Отечественная сетка, например, Линтекс, в розницу стоит около тысячи рублей.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.11.2009, 20:18
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже за "сетку".
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.11.2009, 20:37
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Натягивать собственные ткани в моей ситуации чревато повторной грыжей?

Забыл в посте уточнить эпидуральная анестезия насколько "хуже" местной?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.11.2009, 20:45
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это в общей массе случаев чревато. Т.е. процент рецидива при пластике местными тканями выше (по некоторым данным больше чем на порядок), чем при имплантации сетки.

На второй вопрос можно попытаться ответить, если Вы уточните, что Вы вкладываете в понятие "хуже".
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.11.2009, 22:48
Michael_E Michael_E вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 34
Michael_E *
Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
Т.е. процент рецидива при пластике местными тканями выше
Я верю, просто пугают, что при сетке осложнения могут хуже быть, например нагноение.

Цитата:
Сообщение от Gallen Посмотреть сообщение
На второй вопрос можно попытаться ответить, если Вы уточните, что Вы вкладываете в понятие "хуже".
Чего бояться?
1. В долгосрочной перспективе? (если вообще тут есть смысл бояться)
2. Сразу какие неприятности могут быть?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.11.2009, 11:28
Gallen Gallen вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.07.2002
Город: UA
Сообщений: 6,085
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 568 раз(а) за 534 сообщений
Gallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGallen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В долгосрочной перспективе бояться нечего.

С точки зрения хирурга (то, что сам видел):
Сразу, так же как и при местной анестезии, болезненность в месте укола.
Крайне редко при эпидуральной (на моей памяти за 12 лет в операционной раза два всего) чувство удара током в ногу.
Иногда (тоже редко, не более десятка на памяти) недостаточно полная анестезия - в таком случае хирургу приходится добавлять местную, или анестезиолог вводит системный успокоительный препарат.
Так же, весьма редко (в последнее время казуистически) после эпидуральной анестезии возможна плохоподдающаяся лечению головная боль 1-3 дня. Была проблема с нормальными для этого процесса иглами. Сейчас эта проблема не стоит.

При местной анестезии первое - это много уколов, даже не 10. Не все одинаково ощущаются, многие остаются незамеченными, но некоторые могут показаться внезапными, "глубокими".
Несмотря на атестезию бывают моменты неприятных ощущений, особенно на этапе выделения самого грыжевого мешка - чувство давления, тяжести в желудке, тошнота, болезненность в околопупочной области и даже в самой ране. Это бывает не всегда и к счастью этот этап обычно более 2-5 минут не длится.
Риск при местной анестезии заключается в повреждении какого-нибудь мелкого сосуда в толще клетчтки, с образованием гематомы (а это лишняя благоприятная среда для нагноения).
Иногда возможно падение давления (тошнота, рвота, головокружение), особенно при большой "дозе" анестетика. Следует отметить, что при эпидуральной практически всегда давление снижается, но при этом имеется специалист тщательно за этим следящий и корректирующий. При операции под местной анестезией изначально никого с этой целью не выделяют.

Местная анестезия проходит спустя 15-20 минут, полчаса, что бывает иногда недостаточно для "успокоения" раны и сопровождается большим местным болевым ощущением в раннем послеоперационном периоде, чем после эпидуральной. Правда при использовании добавления адреналина к местному анестетику длительность анестезии приравнивается к эпидуральной.

Аллергическая реакция на анестетик возможна и там и там, но обычно этот вопрос решается ещё до операции.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.