Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #91  
Старый 25.05.2023, 22:46
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
4. Добавить тогда еще амлодипин с утра лучше? Если да, то в какой дозировке? 2,5 или как в самом начале Вы назначали - 5мг?
И в таком случае нужно оставить также гипотиазид в схеме?

5. Подскажите еще, пожалуйста, если с утра давление низкое или +- нормальное, стоит ли принимать амлодипин?
Он как-то значительнее снижает давление, нежели эналаприл
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 26.05.2023, 11:07
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Александр Иванович, здравствуйте! Сегодня были у терапевта, т.к. скорая предложила лечь в стационар.
Терапевт назначил такое лечение:
Утром:
Эналаприл 10мг
Гипотиазид 12,5мг (25мг много, т.к. нет отеков с ее слов)
В обед:
Бисопролол 2,5мг (сейчас пьет депренорм 70мг с утра, выписывал кардиолог курсом «месяц пьем, месяц или 2 перерыв». Терапевт сейчас сказала, что можно допить этот депренорм и перейти на бисопролол)
Бисопролол ранее прописывали при учащенном пульсе 80-90уд/мин, сейчас такого пульса нет.
Вечером:
Амлодипин 10мг (если не будет положительной динамики, то 20мг)

Также назначили Эринит при болях в груди и уколы:
1. Р-р Мексидола 2,0 внутримышечно 1 раз в день, 10 дней. (Насколько я помню, вы против Мексидола)
2. Р-р магнезии сульфат 25% - 5,0 внутримышечно, через день, всего 5 уколов.

Очень интересует Ваше мнение на счет выписанного лечения, особенно по поводу уколов. Какое по итогу будет правильным и лучшим в нашем случае?

И так же очень волнует вопрос, который написала ранее: «как поступать при скачке давления >200? Если просто ждать, то до каких показателей это будет безопасно, и как правильно снижать в таких случаях давление, если оно только повышается?»

С утра сегодня давление 140/70, пульс 59.
Выпил 10мг эналаприл + 25мг гипотиазид + от сахара

Заранее огромное спасибо за ответ и Ваше мнение 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 26.05.2023, 19:25
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Сейчас вечером снова 210/90
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 26.05.2023, 21:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уколы не нужны.

Где второй (вечерний) прием эналаприла???
Что Вам не понятно из моих слов???
Сил нет уже...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 26.05.2023, 22:08
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Еще раз повторюсь, что терапевт сегодня назначил вместо 10мг эналаприла и 2,5мг амлодипина просто 10мг амлодипина. Поэтому уточняю у Вас, какое лечение будет лучше и целесообразнее, учитывая давление 210/90 каждый вечер. Стоит ли так заменять или нет.

Утром
Эналаприл 10мг
Амлодипин 2,5мг
Гипотиазид 25мг или можно 12,5?

Вечером
Аспирин 75мг
Эналаприл 10мг

Верно?
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 26.05.2023, 22:10
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Что Вам не понятно из моих слов???
Не понятно, как действовать при ежедневных скачках давления до 210. Как правильно снижать, если уже ЕСТЬ такое давление. Понятно, что нужно заранее предотвращать
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 27.05.2023, 07:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Верно.
Гипотиазид 25.
Потом, когда стабилизируется, уменьшите.

Эналаприл, независимо ни от чего, в т.ч. амлодипина, должен приниматься 2 раза в день. Он не действует сутки. Амлодипин его не заменяет.

"Как правильно снижать?"
1. Без танцев с бубнами.
2. Увеличить дозу чего-то в следующий плановый прием.

Давление стабилизируется через 3-5 дней регулярной подобранной терапии.

Цитата:
Одновременно хорошо бы проверить его на анемию/железодефицит (анализы - гемоглобин, MCV, MCH, ферритин, ожсс, железо).
Проверили? Анализы можно сделать на дому.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 27.05.2023, 10:30
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Поняла, спасибо большое!

Кровь еще не сдали. Т.к. дедушка живет в небольшом городе, выезд на дом из другого города получилось заказать только на вторник, 30.05. Ждем
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 27.05.2023, 11:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
И вести дневник: САД/ДАД/ЧСС утро, день, вечер.
Выложите за вчера и позавчера.
Но не хаос, а утро, день, вечер (только 3 измерения, больше чисел за сутки не надо)
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 27.05.2023, 12:00
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
25.05:
10:00 - 130/66, пульс 57
В обед - 160/64, 59
20:00 - 210/74, 68

26.05:
8:00 - 132/68, 56
18:00 - 134/66, 60
20:30 - 210/90, 62
(Других вечерних измерений до 20:00 не проводили)

При 210 вечером пьет эринит, тк в груди болит, и моксонидин (к сожалению). С сегодняшнего дня добавили амлодипин. Возможно ли увеличить его дозировку до 5 или 10мг? (Раньше Вы прописывали с утра 10мг)

И еще хотела уточнить у Вас по поводу аспирина. Такой дозировки (75) в аптеках у нас нет. Есть просто ацетилсалициловая кислота 500мг (таблетки и шипучие таблетки). И есть «аспирин кардио» 100мг (состав прикрепляю). Какие лучше принимать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E9FE8D2A-509D-4EFA-B98F-9DDE3BDC97BB.jpeg
Просмотров: 5
Размер:	220.4 Кб
ID:	244397  
Ответить с цитированием
  #101  
Старый 27.05.2023, 15:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амлодипин 10 мг можно, но следите, чтобы перебора не было.
Нитрат лучше не эринит (слабый и плохо усваивается), а изосорбида мононитрат (или динитрат). Оптимально в спрее, а не в таблетках.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Моксонидин отнимите, от него только расколбас. Или пусть тогда его 3 раза в день принимает...

75 мг есть в Кардиомагниле.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 27.05.2023, 15:54
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Изакардин спрей покупали давно, около полугода назад, но врач на скорой (так же вызывали из-за повышенного давления) сказал, что этот спрей очень агрессивный, его используют как реанимацию при инфаркте миокарда, а его тьфутьфутьфу нет. Врач сказал, что лучше валидол под язык, чем этот спрей. Поэтому его перестали принимать

Про остальное поняла, спасибо 🙏🏻
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 27.05.2023, 16:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ostsv Посмотреть сообщение
но врач на скорой (так же вызывали из-за повышенного давления) сказал, что этот спрей очень агрессивный, его используют как реанимацию при инфаркте миокарда, а его тьфутьфутьфу нет. Врач сказал, что лучше валидол под язык, чем этот спрей.
Придурок это, а не врач, простите.
Валидол - это просто мята, ничего нигде не расширит никогда.
Спрей этот - быстрая форма доставки относительно современного лекарства. Другой вариант - разжевать или рассосать во рту анаприлин 10 мг.
Эринит на 50% выходит с калом без изменений...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 27.05.2023, 20:31
Ostsv Ostsv вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.02.2021
Город: Самара
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ostsv *
Поняла, заменим.

Александр Иванович, еще такой вопрос. Амлодипин лучше давать утром или в обед (часов в 16:00), если давление поднимается стабильно в 20:00-20:30 до САД 210 и выше? Т.е. грубо говоря, за сколько часов до предположительного скачка лучше принимать амлодипин?

И стоит ли давать его при данном скачке? Или, может быть, можно заменить другим препаратом, который безопасно снизит давление, исключая моксонидин?

Состояние сильно ухудшается при таком давлении. Можно как-то помочь в этот момент, когда скачки все еще происходят стабильно каждый вечер? (Учитывая, что результат правильно подобранного лечения можно будет оценить только через несколько дней)
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 27.05.2023, 21:06
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Амлодипин действует 36 часов и начало его действия очень плавное. И действие равномерное. Так что без разницы когда Вы его будете давать. Утром рекомендуют, т.к. сложнее забыть и пропустить.

Попробую еще раз объяснить про "скачки".
Поднялось давление и Вам зачем-то нужно резко и тут же снизить.
1. Происходит обкрадывание мозга.
2. Происходит расколбас в принимаемых препаратах. Моксонидин короткодействующий, его хаотичный прием создает неразбериху с давлением.
3. Чрезмерное хаотическое снижение заставляет пропускать плановые приемы. Лекарства действуют плавно и люди через 4 часа уже почему-то не видят связи с тем что что-то приняли или нет.

Нужно просто принимать регулярную терапию и немного изменять при необходимости что-то одно в этой плановой терапии.
Ваша суета и внезапные приемы лекарств и сбивания АД для прогноза гораздо хуже.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.