Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2010, 15:42
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Как правильно сдать малую дексаметозоновую пробу?

Доброго времени суток!
Немного предыстории. У девушки (моей родной сестры) в подростковом возрасте лет в 15 начались колебания веса, как правило летом вес набирался, зимой сбрасывался. Кроме того жирная кожа, акне, болезненные менструации и все, что полагается в этом возрасте. Все бы можно было списать на гормональные перестройки. Но все это сопровождалось тем, что на коже появлялись яркие фиолетовые растяжки, даже если колебания веса были не большие и даже в тех местах, где это обычно не свойственно (например под коленками). Кроме того, на всякий случай (не знаю имеет ли это отношение) хочу отметить, что лет с 5 каждую весну-лето с появлением солнца начинались проблемы с кожей: кожа на локтях, суставах пальцев и коленях (в тех местах где она наиболее грубая) становилась, "как у лягушки"-бугристая и чесалась. Как положено мамы-бабушки занимались самолечением Синафланом в течение нескольких дней пока не пройдет зуд, предполагая аллергию.
Сейчас девушке 20 лет. Пошаливает давление. Я не врач, но предположила, что это проблемы с гормонами и мне наконец-то удалось уговорить ее сходить к эндокринологу. Будучи на каникулах в родном городе, сходила к эндокринологу, сдала анализы. Холестерин, сахар в норме. ТТГ 2,5. КОРТИЗОЛ 1200 (при норме 700)! Узи надпочечников: левый норма, правый не визуализируется (короче зря заплатили деньги). Эндокринолог поставила гиперкортицизм и назначила малую пробу с дексаметозоном, но сестра естественно не спросила, как она делается, понадеявшись, что в лаборатории знают. В лаборатории ничего не могут сказать по этому поводу. Поскольку анализы пойдем сдавать платно, хотелось бы сделать все правильно.
1.Подскажите, пожалуйста, как это сделать: утром натощак кровь на кортизол, потом сколько и когда принимать дексаметозона и на следующее утро снова кровь на кортизол?
2.Может ли в этом возрасте еще иметь место юношеский диспитуитаризм или это скорее уже патологический процесс (хотя я наверное бегу впереди лошадей)? Может необходимо сдать еще какие-то анализы или обследования для дифференциации этиологии заболевания?
3.Недавно у нее случилась сильнейшая аллергическая реакция (опухли глаза, руки, зудящая красная сыпь). Увезли на скорой в больницу сделали укол преднизолона в вену, капельницу физ раствора и отпустили. На следущий день была сыпь и руки опухли, сходила к аллергологу:укол дипроспана однократно,5 дней тавегила внутримышечно 2 раза в день,смекта перед едой,Кларитин 1 таблетка в день до 12 дней. Потом вроде все прошло. Через две недели повторилось. Сходила к терапевту, предупредив, что у нее повышен кортизол. Терапевт назначила преднизолон в течении недели! Ее за три дня просто "раздуло", лицо стало лунообразное. Как я понимаю с ее кортизолом преднизолон вообще нельзя было пить, т.е. усугубили ситуацию! Я права? И вообще кортизол может влиять на аллергизацию организма (если можно так выразиться)? А какие препараты от аллергии можно, если ситуация повторится?
4.Опять же дексаметазон — тоже глюкокортикоидный препарат, противопоказания болезнь Иценко-Кушинга. Как же с ним тогда делать пробу или однократно допускается?Она бедная уже вообще боится что-либо принимать, есть, пить...
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2010, 00:10
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Однократный кортизол в крови ни о чем не говорит, восклицательные знаки ни к чему. Все идеи относительно опасности преднизолона и однократно дексаметазона - тоже побоку.
Малый дексаметазоновый тест проводят так: утром натощак кровь на кортизол (8-00), потом в 23-24:00 прием 2 таб (всего 1 мг) дексаметазона и на следующее утро снова кровь на кортизол (8:00).
Альтернатива - суточная моча на кортизол.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2010, 11:54
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Спасибо за ответ.
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Однократный кортизол в крови ни о чем не говорит
Но тем не менее малую дексаметазоновую сдать стоит?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2010, 12:13
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю, я пациентку не видел. Это назначение эндокринолога, надеюсь, основанные на клинической картине.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.07.2010, 14:22
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Это все понятно , но Вы же сказали, что однократный кортизол в крови ничего не говорит. Значит нужно как минимум сдать еще раз, чтобы убедиться либо опровергнуть, так ведь? А если кортизол будет нормальный (но мы то об этом знать не будем,т.к.анализ к следующему утру еще не будет готов), а она глотнет дексаметазона для повторной сдачи - ничего?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.07.2010, 21:25
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая родная сестра девушки, вы задали вопрос - как делать МДП, получили четкий ответ. Хотите заниматься эндокринологией самостоятельно - 6 лет института и 2 года ординатуры.
Цитата:
Значит нужно как минимум сдать еще раз, чтобы убедиться либо опровергнуть, так ведь?
НЕТ, НЕ ТАК!!!

Комментарии к сообщению:
MarinaAS одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.07.2010, 06:37
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Извините, вовсе не собиралась, поэтому, собственно, и спрашиваю. Я полагала, что форум для того и существует, чтобы задавать интересующие вопросы и консультироваться...
Еще раз извините, спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2010, 07:55
Аватар для elenas56
elenas56 elenas56 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
elenas56 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Информативнее было сдать ан. из суточной мочи на кортизол.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.07.2010, 11:15
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена, почему информативнее? Проще - да, но чувствительность методов примерно одинаковая. Современные рекомендации (2009) позволяют врачу при подозрении на синдром Кушинга применять один из трех методов - суточная моча, МДП, ночной кортизол в слюне. Последний в России пока несколько экзотичен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.07.2010, 18:05
Аватар для elenas56
elenas56 elenas56 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 27.05.2010
Город: Москва
Сообщений: 144
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
elenas56 этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Smile

Уважаемый,Антон Владимирович,я имела в виду, вместо первого анализа,возможно уже была бы ясность.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.07.2010, 14:24
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Суточный кортизол в моче у нас в городе не определяют
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2010, 14:38
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну не определяют и ладно. Врач клинически заподозрила синдром Кушинга (увеличение веса, растяжки, изменения кожи и т.д.).
Надо сделать МДП (благо это сделать технически возможно). Вот и всё.
Информация про однократно повышенный кортизол в крови, чтение инструкции к дексаметазону, преднизолону и т.д. - это всё просто лишнее.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.09.2010, 15:50
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Добрый день.
Наконец-то заставила сестру сделать МДП. Вот результаты: до приемадексаметозона нмоль/л, после приема - 15 нмоль/л.
Я так понимаю, что все в порядке, по-поводу СК можно не волноваться? Прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.09.2010, 21:20
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уровень кортизола менее 50 нмоль/л отрицает синдром Кушинга
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2010, 14:35
Natka81 Natka81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2008
Город: Череповец
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 2
Natka81 *
Спасибо (забыла цифру написать до приема 416 нмоль/л).
Может быть подскажите с чем тогда могут быть связаны описанные проблемы (лишний вес, фиолетовые растяжки, проблемная кожа, скачки давления, депрессивные настроения, несколько повышенная "волосатость", болезненные менструации, проблемы с сердечной деятельностью), если это не связано с кортизолом?
П.с.: я привела все проблемы, потому что полагаю, что один гормон может влиять на деятельность многих систем и органов
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.