Собственно японских зелёных чёв мало. Это преимущественно сенча. Безусловные лидеры - китайские чаи. "Интерес" определяется качеством чая, соблюдением принципов заваривания и вкусом, о котором не спорят. Для меня это несколько литров в день. Чёрный я пью редко - после 19.00. Имейте в виду, что чёрный - это "сгнивший зелёный" (грубо говоря). А кофе - это либо настоялые в кипятке жаренные семечки, либо некий растворимый суррогат органического происхождения с запахом гари.

Экономический фактор - это когда хочется денег?

Порекомендуйте названия используемых Вами зеленых чаев, пожалуйста

Возможно, возможно.
Честно говоря, я всем напиткам предпочитаю воду из-под крана.
Чай-кофе вроде бы позволяют не засыпать на рабочем месте. Хотя, возможно, это самовнушение.
Не обижаем ли мы автора темы?

Какого-то одного нет. Ссылки массой названий есть выше.

Давайте действительно перейдем от напитков. То, что мы начали с палёной водки и пришли к зеленому чаю - это конечно хорошо, но давайте вернемся... Яна права.

а в чем она?
По мне, так все просто( это я как мать бесчисленного количества парлоделят).[/quote]

Видимо, проблема ведения беременности у женщин с гиперпролактинемией никого не тронула, соответственно, Галина Афанасьевна, а что посоветуете прочесть по этому поводу. Мне нигде не встречались однозначные рекомендации о возможности использования парлодела/достинекса у женщин во время беременности.

Вопрос, может не совсем по теме. Я стала часто консультировать больных, получающих интерфероны с патологией ЩЖ и обнаружила еще ряд осложнений ( как мне кажется именно осложнений): цитокининдуцированное поражение миокарда с развитием аритмического синдрома, цитокининдуцированное поражение легких с развитием альвеолита и гемолитическая анемия. Может кто-то также сталкивался с подобными осложнениями, поскольку доказать прямую связь я не могу, а логически очень похоже. Или кто-то встречал другие осложнения.

С уважением Наташа

Кстати, автора темы мы, по-моему, вовсе и не обидели разговорами о чае, а обидели тем, что не поддержали идею всемирной и повсеместной эндокринологизациии.

Мне нигде не встречались однозначные рекомендации о возможности использования парлодела/достинекса у женщин во время беременности.

Мы как-то всегда отменяли и ничего. Вопрос всегда стоял "нужно ли оставлять", а не "можно ли использовать". На дофаминомиметиках описаны проблемы с сурфактантом у новорожденных.

Вопрос, может не совсем по теме. Я стала часто консультировать больных, получающих интерфероны с патологией ЩЖ и обнаружила еще ряд осложнений ( как мне кажется именно осложнений): цитокининдуцированное поражение миокарда с развитием аритмического синдрома, цитокининдуцированное поражение легких с развитием альвеолита и гемолитическая анемия. Может кто-то также сталкивался с подобными осложнениями, поскольку доказать прямую связь я не могу, а логически очень похоже. Или кто-то встречал другие осложнения.

Через нас проходило и продолжает проходить за сотню пациентов с цитокининдуцированными тиреопатиями. Ничего подобного не встречалось. Нужно поискать в MedLine.

Валентин Викторович, так я о том же: агонисты дофамина традиционно рекомендуют отменять при наступлении беременности, есть работы, где указывается, что их НЕОБХОДИМО отменять до беременности (как же тогда она наступит?), есть сообщения, где разрешают оставлять во время беременности, но по каким-то странным схемам. Поэтому я и хотела бы иметь ясное представление - возможно ли оставить дофаминомиметики во время беременности, надо ли контролировать уровень пролактина, что делать, если он начинает увеличиваться (значительно и незначительно), надо ли отменять их при планировании беременности.Есть ли необходимость контролировать размеры аденомы во время (?) беременности.

Препарат отменяется после наступления беременности (которая наступает на нём). Вероятность того, что аденома так уж вырастет во время беременности достаточно низка, поэтому делать МРТ во время беременности (которая слава богу продолжается 9 месяцев, а не лет) особого смысла нет. Контролировать пролактин во время беременности, по-моему, тоже особого смысла нет, как минимум потому, что он и в норме повышается.

Вопрос можно поставить так: а если у пациентки макропролактинома угрожающая нарушением зрительных функций и мы только начали её лечить, а она, дуреха, тут же забеременела, когда размер аденомы ещё не успел уменьшиться?

С одной стороны, наступление такой беременности прямо сразу после нормализации уровня пролактина (который при истинной макропролактиноме за неделю не упадет) достаточно маловероятно, поскольку при такой большой аденоме, ко всему хорошему почти всегда будет той или иной выраженности гипофизарная недостаточность.

Если речь идет о наиболее часто встречающихся микропролактиномах или ещё чаще встречающейся идиопатической гиперпролактинемии - препарт, как правило, отменятеся без особых проблем.

Дополнения- парлодел и достинекс РАЗЫЕ препараты по сроку действия и по длительности изучения, гипопролактинемия во время беремености нежелательна, и микроаденома не растет (или, вернее, растет у 5% ).

Отсюда след. идеи- идиопатическая гиперпролактинемия, микроаденомы - беременность на парлоделе наступила, парлодлел отменяем. Обследование- поля зрения во 2 и 3 триместре.
Макроаденома- беременность на парлоделе.

Почему - либо был назначен достинекс. Рекомендация- ПЕРЕД планируемой беременностью достинекс отменить ( т.е беременеть на "хвосте" нормального пролактина - достинекс действует долго.
Во время беременности достинекс не назначать - новый препарат.

Галина Афанасьевна! У меня два вопроса:

1. Какова статистика "беременность на парлоделе" и "макропролактинома + беременность + без парлодела"? (Риск фатального роста аденомы, риск для плода).

2. Ведь если речь идет об истинной макропролактиноме, то можно подождать, пока она значительно уменьшиься в размерах. После этого и беременеть, но уже без препарата.

Если аденома значимо не уменьшится в размерах, возникает вопрос, пролактинома ли она. Если макроаденома - не пролактинома, то, как правило, беременность и так вряд ли наступит (крупная гормонально неактивная макроаденома).

Если же наступит, возникает вопрос, повлияет ли на её рост парлодел, поскольку в случае гормонально неактивной аденомы он просто ликвидирует вторичную гиперпролактинемию, не воздействуя никак на саму аденому. То есть, опять же, нужно ли его назначать.

" Какова статистика "беременность на парлоделе" и "макропролактинома + беременность + без парлодела"? "

Если речь идет об идиопатической форме- нет риска никакого, если о микроаденоме- 5 % риск роста аденомы ( в реальности пренебрегаем и парлодел не даем, пока не получим собственно роста, тогда добавляетм парлодел.Риска фатального роста нет вообще, рисков для плода- тератогенность от парлодела нет тоже ( все зарубежные исследования- до 7 лет)

"Ведь если речь идет об истинной макропролактиноме, то можно подождать, пока она значительно уменьшиься в размерах. После этого и беременеть, но уже без препарата" - можно было бы даже ждать, пока исчезнет ( но здесь есть риск, что вместе вс репродуктивным возрастом). Поэтому принимается компромиссное решение - стандартная рекомендация( мнение экспертов)- лечить год, беременеть на парлоделе, его и оставлять ( риск роста макроаденомы на береенности до 20 %)

"Если аденома значимо не уменьшится в размерах, возникает вопрос, пролактинома ли она. Если макроаденома - не пролактинома, то, как правило, беременность и так вряд ли наступит (крупная гормонально неактивная макроаденома)" - это правда по части вопроса, хуже обстоит дело с ответом-проблема в том, откуда пролактин, и что с гонадотропинами.Если нет с-ма изолированного гипофиза, то пролактин может уменьшаться и при псевдопролатиноме ( версия локальных факторов), и беременность может наступить.
Более того, с учетом дара женщин понимать врачей, беременность может наступить на 10 день ( было такое в моей практике ) при планируемом годичном лечении.

"Если же наступит, возникает вопрос, повлияет ли на её рост парлодел, поскольку в случае гормонально неактивной аденомы он просто ликвидирует вторичную гиперпролактинемию, не воздействуя никак на саму аденому. То есть, опять же, нужно ли его назначать" - это, действительно, вопрос- но псевдопролактиному от пролактиномы с небольшим запасом пролактина и иммуногистохимически не всегда отличишь.Правда, тут на нас работает дефицит гонадотропинов.

А вот задачка. на которую пока не требовалось давать ответа- все боюсь, когда возникнет: непереносимость парлодела, макроаденома,достинекс, беременность в самом начале лечения- отвечайте, доктор, что делать?
Именно поэтому американцы всегда были намного строже нас с агонистами допамина и беременностями - парлодел как препарат для лечения бесплодия они зарегистрировали сравнительно недавно- по Европе уже тинейджеры парлоделовые косяками бродили.

Вообще, если говорить об уровне доказательности,то все написанное мною в четкой форме- консенсусное мнение экспертов, основанное на анализе чрезвычайно многочисленных однонаправленных литературных данных описания случаев из практики.

Будем исходить из реалий: при большой макроаденоме беременность не наступит. То есть пройдет какое-то время, за которое макроаденома на достинексе уменьшится.

Кроме того, если уж ВАМ до сих пор не приходилось решать такую проблему, то боюсь, точнее очень надеюсь, этого не придется делать и другим.

Уважаемые Галина Афанасьевна и Валентин Викторович, чвствую себя полным идиотом (точне идиоткой), почему при макроаденоме гормональнонеактивной беременность не наступает?
Исходя из ответов, если я верно поняла, то от греха лучше в фертильном возрасте назначать парлодел. А были ли ситуации в вашей практике, когда необходимо назначить/продолжить парлодел во время беременности и каковы они (ситуации)?
По-прежнему, ощущая себя абсолютно безграмотной, прошу порекомендовать литературу по этому вопросу.

Валентин Викторович, видимо, проблема цитокининдуцированного поражения внутренних органов не волнует никого, но хотелось бы у вас уточнить, с учетом столь огромного прохождения пациентов на интерфероне, вы оценивали весь соматический статус при их обследовании или нет? Я имею ввиду следующее: во-первых, в литературе я встречала описание цитокининдуцированного альвеолита и анемии; во-вторых, в моей скромной практике я сталкивалась и с альвеолитом (1), и с анемией (2) и вот сейчас, вероятно, повреждение миокарда, поскольку у молодой (22 года) девочки на фоне лечения гепатита развилось тяжелое нарушение ритма без какой-либо явной причины. Поэтому отсутствие подобных осложнений в вашей практике, которая значительно больше моей вызывает сомнение, правильно ли я тогда оцениваю клиническую ситуацию. Интересно, может кто-то сталкивался еще с подобным?
С уважением.

Идея следующая- при большой макропролактиноме обычно много пролактина( т.е это не совсем линейная. но все же зависимость), а при высоком пролактине вероятность наступления беремености низкая, кроме того, чем больше объем. тем труднее жить гонадотропинам.
Т.е в хорошей ситуации лечим годик- другой. глядишь, аденома уменьшается, беременность возникает.
НО м.б. и так, что пролактин довольно быстро снизился, забеременела ( кто ж его знал, что беременность может наступить без ментсруации.ю. а, доктор говорил.. а я не поняла.. ). В таких случаях при макроаденоме даем парлоденл.
Все инструкци по агонистам допамина лактоничны и незамысловаты. При желательной беремености препарат первой линии -парлодел.
Достинекс- у мужчин, не желающих беременеть, не переносящих парлодел. В последнем случае предупреждаем о желательности беременость НА отмене достинекса.