Давайте поговорим о первичном звене эндокринологии, об эндокринологах в центральных районных больницах. Кто сейчас занимается эндокринологией в ЦРБ? В основном это врач терапевт, отвечающий за эндокринологию, проучившийся на эндокринолога три месяца. На 50 тыс. населения полагается одна ставка врача эндокринолога. Поэтому работая на 0,5 или на 0,25 ставки, врач занимается эндокринологией постольку - поскольку. Вот отсюда-то и идет статистика заболеваемости эндокринной патологией. Закончив интернатуру у прфессора Талантова Всеволода Васильевича, я работаю в районе с населением в 15 тыс. человек уже 12 лет. Мой главный врач счел возможным оплачивать мою работу на ставку. То есть я принимаю ежедневно с 8 до 16.30, совершенно бесплатно, и, поверьте, без работы не сижу. Имею под рукой УЗИ. Два раза в месяц забираем кровь на гормоны, которую отправляем в гормональную лабораторию краевого центра. При необходимости в краевом центре пунктируем и оперируем. В итоге на 11300 взрослого населения ежегодно выявляю 8 - 13 человек с тиреотоксикозом, 15-20 человек с гипотиреозом, причем 50% гипотиреоза первичного, аутоиммунного. Рак щитовидной железы выявляю 1-3 человека в год. В настоящее время на "Д" учете 18 человек с раком ЩЖ. Никакой экологической катастрофы в нашем районе нет. Все-таки я думаю, что цифра эндокринной заболеваемости по стране заведомо низка. Вот если бы нормативы ставок эндокринологов изменить и дать возможность эндокринологам работать в полную силу, а не подрабатывать бы фтизиатрами и т.д., сначала бы подскочили цифры заболеваемости, а затем бы начало выздоравливать население. А если еще добавить, что наблюдая 194 человека с сахарным диабетом, вот уже в течение десяти лет не имею ком.
Сейчас все внимание участковым терапевтам, а об эндокринологах опять забыли.

Можете заменить слово "эндокринология" на любую другую специальность. Говорено уже об этом.

А в чем проблема?

В нашей стране большего всего врачей на душу населения ( примем за оправдание, что это связано с дорогами и большой територией).Cколько стране нужно эндокринологов?

В чем Ваша проблема в ведении пациентов?

Больному с первичным гипотирозом Вы ( так же как и я ) практически не нужны - для установления диагноза ему достаточно определения ТТГ и св. Т4, повторный ТТГ ему нужен через два месяца после выхода на адекватную дозу заместительной терапии, затем- кровиь на ТТГ раз в год- полтора. Наблюдение осузществляет врач общей практики( ну хоть назовем его терапевтом), который направляет к Вам в трудную минуту чего- либо неясного ( еще лучше- советуется с Вами по телефону\ электронной почте- ведь как-то Вы нам пишете, не так ли ).

Если вы поклянетесь. что не будете смотреть более 1 раза за жизнь этого пациента антитела к ТРО и уж тем более ТГ, не станете ни при каких обстоятельствах ( кроме научной работы) смотреть Т3 - уже легче.

Переходим к тиротоксикозу, берем иммуногенный .
Диагноз поставили ( ну, положим, Вас один раз позвал все тот же терапевт, жизнь которого теперь будет усеяна розами) - определили стратегию ведения - треть пациентов готовится к операции ( договариваемся, что ее объем - тироидэктомия), далее им рекомендуется заместительная терапия ( см. предыдущее сообщение), 2\3 - на консервативной терапии ( предположим), некоторый маленьбкий ручеек уезжает в Н. Тагил или Обнинск( по возвращеии они потребуют некоторых усилий).
Вернемся к тем трем- четырем, которых надо вести консервативно. Вы нужны два- три раза на старте терапии, далее а поддерживающей дозе отдаете другу терапевту ( обучив, что делать) , и сами консультируете только в случае крайней необходимости..
А вот Ваше сообшение о том, что у Вас половина гипотирозов ПЕРВИЧНЫЕ, АУТОИММННЫЕ меня заинтриговала. Вообще -то первичного гипотироза должно быть 99%, а не 50%- что вы понимаете под первичным гипотирозом?

"Рак щитовидной железы выявляю 1-3 человека в год. В настоящее время на "Д" учете 18 человек с раком ЩЖ" - здесь важно, о каком раке идет речь.

Предположим для простоты, что все 18 человек имели высокодифференцированный рак и оптимистично предположим, что все они радикально пролечены ( тироидэктомия + радиоактивный иод).

Тогда Ваша проблема - раз в полгода \ год \ два \ три года ( зависит от давности и от группы риска) исследовать ТГ + АТТГ, решить ( Вам или онкологу- ведь таковой тоже есть ) вопрос о необходимости сцинтиграфии всего тела \ УЗИ шеи, раз в год рентгенографию и терапевт сообразит ( скажите, что надо ), раз в год ТТГ ( супрессивная доза или низконормальный ТТГ - в зависимости от группы риска) - вот и все Ваши хлопоты. Ну разве что одна- две захотят беременеть \ рожать- тут уж придется поработать, да еще две- три консультации по сочетанию с другими проблемами.

А вот если всего этого нет -то на хрена Ваша группа Д, вот в чем весь вопрос. И на хрена вся бурная кипучая деятельность...

Воспоминание об этом овоще - наимене сильный термин. характеризующий ситуацию...

Галина Афанасьевна, ну что Вы так про овощи!
На самом деле катастрофа с пониманием "эндокринологами первичного звена" своей функции. Но это только с одной стороны, а с другой - понимание пациентами своей роли в жизни "эндокринолога первичного звена". Все, кто работал/работает в пол-ке знают, что из 100% "принятых" больных (читай вошедших и вышедших из кабинета) дай бог 5% нуждаются во враче-эндокринологе. Но "эндокринолог первичного звена", принимая 30-40-50 человек за один рабочий день может и не понять где эти самые 5%, нуждающихся в нем. На старте своей трудовой деятельности, работая в пол-ке, я могла эффективно принять 10 человек, следующие 5 человек я еще как-то различала, а вот все последующие пациенты сливались в одну массу и уже было все равно - мужчина или женщина, СД или что-то еще. Но есть и третья проблема- это понимание роли эндокринолога первичного звена организаторами здравоохранения, когда вынь, да положь 30-40-50 человек в день, иначе зарплаты не будет. Наверное, проблему решать необходимо со всех сторон одновременно - контроль за КАЧЕСТВОМ (а не КОЛИчеством) работы эндокринолога, разделение ответственности за лечение между врачом и больным и,самое главное, ориентир на конечный результат. а не на процесс.
С уважением.

Наташа, меня очень напрягают "50% первичного, аутоиммунного гипотироза" в практике нашей коллеги.
Потом меня нарпягает то обстоятельстов, что человек соовершенно искренне считает, что нужно еще бесконечное увеличение числа эндокринологов( как страведливо заметил наш коллега- и врача любой другой специальности ). Бесконечно увеличившись, эти врачи смогут начать интересную игру- посылать пациента друг к другу и на разные исследования.А вот нормативы времени, отпускаемого на одного пациента могут весьма существенно регулироваться МЗ- вами региональными- у нас уже в каждой области по министерству - беритесь. ребята, думайте. регайте свои проблемы. У меня бездна времени уходит на то, чтобы убедить Вас, что на "Д" учет хоть ставь, хоть не ставь пациента с папиллярным раком, но если ты не знаешь, что с ним делать, толку от этого "Д" , можно сказать, "НХ".
Так все - таки как там с первичным гипотирозом, и сколько его вообще должно быть, по мнению коллеги, при такой численности населения.

PS - и самео главное - мои самые теплые поздравления, Наташа! Надеюсь, что к съезду эндокринологов мы сможем послушать Ваш доклад. У Вас там в оргкомитете есть знакомства- сам Фадеев, так что ждем...

Галина Афанасьевна, спасибо за поздравления, по вашей "наводке" воспользуюсь знакомством с самим Валентином Викторовичем, с удовольствием выступлю.
Взгляды у меня с Вами абсолютно совпадают. И то, что Вас напрягает, это правильно напрягает. К сожалению, как в большинстве сфер,имеет место имитация бурной деятельности, а не сама деятельность. И это скорее беда врачей, имеются искренние заблуждения, а протоколы ведения пациентов НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ. Вы спросите, а скольким больным была выполнена сцинтиграфия? А скольким больным было проведено лечение J131. А эта постановка на учет больных с ДТЗ и БЕСКОНЕЧНОЕ (!!!) использование тиреостатиков (от 3 до 15 и более!!!! лет!!!). А инвалидность, а... Это кошмар. Поэтому я и думаю, что решать проблему можно только комплексно, контроль за качеством и ответ за конечный результат. Исходя из моего клинического опыта, количество врачей скорее надо сокращать, а не увеличивать. А в продолжение темы - эндокринологические СТАЦИОНАРЫ. Кстати, всеми этими "Д" и стационарными лечениями мы развращаем больных и наносим им реальный вред, как мне кажется, посокльку отвлекаем его от работы над своим здоровьем, нет?
С уважением.
PS. А когда съезд и где получить о нем информацию.

ОДАБРЯМС
ОДАБРЯМС
ОДАБРЯМС

Во- первых, суперодобрямс ( сейчас поставлю в реале), во -вторых, съезд должен быть в октябре, и оргметодотдел уже шлет пиьма...

Проблема одна, как и в большинстве других областей: низкий профессональный уровень. Когда он низкий везде и всюду - что-либо сделать сложно.

Если к низкому культурному уровню пациента, который не понимает как нужно относится к своему здоровью и медицинскому обсуживанию в современном мире, прибавить врача, которому диплом и сертификат дали просто так, да сюда добавить чиновника, который в прошлом работал врачом, потом глав.врачом, а потом сел в министерство, где занимается только интригами и откатами, получается то, что мы видим.

Замечу, что реформа, которая происходит сейчас в здравоохранеии (НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРИОРИТЕТ) закачивает деньги в описанную выше систему в ожидании, что она от этого вдруг заработает.

Пока национальным приоритетом не станут мозги (читай: профессионализм вследствие реальной аттестации) ни чего из этого не выйдет.

В свою очередь, реальная аттестация в условиях страшной коррупции столь же "реалистична" как Нагорная проповедь.

Всеобщая коррупция съедает мозги, коррупция - это матрица (точно такая же как в известном фильме), от которой мало кому удается оторваться.

Так что будем, в соответствии с классиком, "пастить как мирные народы...".

А мне кажется, что если перевести здравоохранение на экономические рельсы (т.е. использовать экономические законы), то все встанет на свои места. Когда для того, чтобы существовать подразделению здравоохранения необходимо будет реально лечить пациентов, а не делать вид, то и профессионализм станет в почете и научные степени (в хорошем понимании слова) и звания и т.п., так что, уважаемый Валентин Викторович, скорее рынок, а не матрица, далась она вам. Зеленый чай,по-моему, тоже помогает. Кстати, я прочла, что в зеленом чае содержатся катехины, которые активируют адренорецепторы жировых клеток, т.е. симпатическое влияние и за счет этого снижение веса ну и конечно кофеин, так что все переходим на зеленый чай, который еще и вкусен.

Предлагаю обсудить тему гиперпролактинемия и ведение беременности. Может это мое субъективное мнение, но что-то в последнее время я часто стала сталкиваться с этой проблемой.

Еще одна проблема для обсуждения - это цитокининдуцированное поражение различных эндокринных (и не только) органов. Сталкивался ли кто-нибудь с поражением миокарда при лечении интерферонами?
С уважением.

Рад, что мне удалось обратить Вас в свою веру. Вот, кстати, ссылки, если пока не удалось найти книгу.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Предлагаю обсудить тему гиперпролактинемия и ведение беременности. Может это мое субъективное мнение, но что-то в последнее время я часто стала сталкиваться с этой проблемой" - а в чем она?
По мне, так все просто( это я как мать бесчисленного количества парлоделят).

Зеленый чай хорош в сочетании с японской едой. Как самостоятельный напиток представляется малоинтересным. Но это мое личное мнение.

"Среди побудительных мотивов разработки и распространения принципов доказательной медицины на Западе экономические факторы играли едва ли не главную роль, так как широкое и неконтролируемое распространение недостаточно научно обоснованных методов в медицине вело к геометрической прогрессии в росте финансовых затрат. " Валерий Алексеевич Аксенов, Медицинская газета - №24, 29.03.00

А нас еще обвиняли в отсутствии резких дискуссий...