Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Результаты опроса: Как Вы оцениваете "Первый шаг к консенсусу по АИТ"?
Полностью согласен с проектом «Первый шаг к консенсусу по АИТ» и мог бы использовать его в клинической практике 25 73.53%
В целом (по большинству позиций) оцениваю «Первый шаг к консенсусу по АИТ» позитивно, но есть ряд моментов, с которыми я не согласен 8 23.53%
Сама по себе идея хорошая, но с предложенным вариантом по большинству позиций я не согласен 0 0%
Абсолютно не согласен с предложенным вариантом и нет смысла в создании подобных документов 1 2.94%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #181
Старый 04.06.2002, 19:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Яковлевич , разъясняю .
Жены и тещи - шутка .
ЕЕ происхождение связано с тем ,что в момент написания Вам ответа я рассказывала дома анекдот об английском слове из 4-х букв ,которым обозначают состояние души мужа ,у которого жена и теща уехали на дачу ,забрав с собой детей .
К следующему ответу найду аналог про свекровей .( если ,конечно ,не станут приходить в голову руские слова из другого количества букв).
Носительство генов ,которые в настоящий момент расцениваются как гены -кандидаты НЕ ЕСТЬ предрасположенность .
Механизм иммуносупрессии при нормальной беременности - см. соответствующие публикации - имя им легион ,наиболее простые - иммуносупрессорная роль пролактина и плацентарного лактогена ,иммуносупрессораня роль глюкокортикоидов , в том числе локальная выработка .
Механизмы , с помощью которых при беременности дополнительно создаются благоприятные возможности для временного стихания тиротоксикоза - потери иода с мочой ,связывание тироксина тироксин -связывающим глобулином ( его много из - за эстрогенов ) .
Владимир Яколвлевич ,если Вас интересуют детали ,покликайте на соответствующие слова ,работ - море и несколько озер . И все это сделали те люди ,которые ,по ВАшему разумению ,плохо и мало интересуются ...
ПО- видимому ,они так плохо интерсуются ,что мы с Вами можем обмениваться данными ,ими полученными .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #182
Старый 04.06.2002, 20:46  
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330 V. ZAITSEV
Галина Афанасьевна!
1. Наиболее детально Вы объяснили, что жены и тещи – шутка. По-видимому, полагали, что эта деталь наиболее сложна для понимания.
2. Если носительство генов, НЕ ЕСТЬ предрасположенность, что ж тогда является предрасположенностью?
3. Как нестранно, мне немного известно о иммуносупрессорных факторах при беременности (прогестерон, глобулины …) да и вообще понятно, зачем это организму при беременности. Более того, Вы забыли, что еще в прошлом году на ТироНет я на них ссылался, спрашивал, почему их нельзя использовать при лечении ДТЗ. Вы ответили, что все попытки использовать различные иммуномодуляторы, иммуносупрессоры ни к чему реальному не привели (что в общем - то объяснимо: их воздействие избирательно и тиреостимулирующих антител может и не касаться). Поэтому, полагаю, что без ответа на вопрос, за счет чего организму удается, а «все попытки ни к чему реальному» – механизм неясен.
Ответить с цитированием
  #183
Старый 04.06.2002, 21:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я ответила -носительство ГЕНОВ -КАНДИДАТОВ не есть предрасположенность ....
Как это НИ СТРАННО ,для ответа на вопрос - за счет чего организму удается тот или иной фокус ,нужно знать , в чем этот фокус состоит . Для ответа на уровне бабушки на завалинке уровень понимания фокуса один ,для ответа на молекулярном уровне - другой .А для принятия решения об имитации этого ответа в лечебных целях нужно еще доказательство хотя бы относительной безопасности этой имитации ....

Куда интереснее тот фокус ,что беременность у людей обычно в норме равна 9 месяцам ,и когда она прекрашается ,также обычно наступает рецидив тиротоксикоза ( при ДТЗ ,разумеется ) .Т.е. наш с Вами организм надолго ничего не подавил .
Правда ,можно предложить ему непрерывную беременность....Дешево и сердито ..Но не будет ли при этом каких -либо побочных эффектов ????( См. известный фильм с Софи Лорен и Мастрояни ). Как .по ВАшему , с точки зрения всего организма ???
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #184
Старый 04.06.2002, 21:27  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги!

Я предлагаю перенести дальнейшую дискуссию о генах кандидатах и т.п. в другой раздел. Данная дискуссия создана для обсуждения конкретного документа, который без принципиальных изменений через некотрое время может стать "Клиническими рекомендациями Российской ассоциации эндокринологов".

Здесь давайте обсуждать его.
Ответить с цитированием
  #185
Старый 22.11.2002, 19:01  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую суммировать некоторые вопросы , пришедшие в письменном виде , на которые мы будеим давать ответ в публикации по итогам конфереци в "Проблемах "
Первый вопрос - если Вы вводите" большие " признаки , то есть еще и малые , где они ?
Вопрос в сущности очень справедливый .
Ответов может быть два - термин был использован по ассоциации с другими аутоиммунными заболеваниями , но если говорить честно , то никаких доказанных малых КЛИНИЧЕСКИХ признаков нет вообще - зоб и гипотиреоз , или только гипотиреоз .
Все остальное - либо проявления гипотироеза ( некомпенсированого ) , либо предположительно ассоциированные проявления - депрессия , привычные выкидыши . сниженная частота удач при in vivo фертилизации ..... Все это - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО .
В сущности , слово БОЛЬШИЕ можно исключить ....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.