Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Êàðäèîëîãèÿ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 12.10.2018, 20:30
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
Ñèíäðîì áðóãàäà?

Çäðàâñòâóéòå, íå ìîãëè áû ïîñìîòðåòü ñíèìêè ÝÊÃ, åñòü ëè ñèíäðîì áðóãàäà â ìîåì ñëó÷àå?
Ìèíèàòþðû
Íàæìèòå íà èçîáðàæåíèå äëÿ óâåëè÷åíèÿ
Íàçâàíèå: sketch-1539365373541.png
Ïðîñìîòðîâ: 75
Ðàçìåð:	526.3 Êá
ID:	168159  
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 13.10.2018, 00:11
Àâàòàð äëÿ Korzun
Korzun Korzun âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.03.2005
Ãîðîä: Ãåðìàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 24,426
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
Ïîáëàãîäàðèëè 10,435 ðàç(à) çà 9,605 ñîîáùåíèé
Korzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåKorzun ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñ-ì Áðóãàäà - ýòî íå òîëüêî ÝÊÃ. Æàëîáû, àíàìíåç, äàííûå îáñëåäîâàíèÿ?
Êîðî÷å, ïðî÷èòàéòå ïðàâèëà ðàçäåëà Êàðäèîëîãèÿ: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
__________________
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷
ñ ïîæåëàíèÿìè êðåïêîãî çäîðîâüÿ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 13.10.2018, 09:51
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
Ìíå 30 ëåò, ïîë ìóæñêîé. Ïî íàñëåäñòâåííëñòè íè ó êîãî ñåðü¸çíûõ çàáîëåâàíèé íå áûëî. Îáìîðîêîâ íå áûëî.
Ãäå-òî ïîë ãîäà íàçàä íà÷àëèñü ñêà÷êè äàâëåíèÿ, ãäå-òî äî 145/95. Îáðàòèëñÿ ê êàðäèîëîãó, ïî ÝÊà íåïîëíàÿ áëîêàäà ïðàâîé íîæêè ïó÷êà ãèñà. Ïî ñóòî÷íîìó ýêã òîæå ñàìîå (ïåðâûé ðàç äåëàë âåñíîé ýòîãî ãîäà)
Ãäå-òî â ñåíòÿáðå ïîÿâèëèñü íîâûå îùóùåíèÿ â âèäå "ïîäåðãèâàÿ" ñåðäöà(èëè êàê-áóäòî çàìèðàëî). Ýòî ìåíÿ ïîáóäèëè ñäåëàòü åù¸ ðàç ñóòî÷íûé ÝÊÃ, ãäå â çàêëþ÷åíèè ñêàçàíî áîëåå âåðîÿòíî ñèíäðîì ðàííåé ðåïîëÿðèçàöèè, íî íå îáõîäèìî èñêëþ÷èòü ñèíäðîì áðóãàäà. Íàïðàâèëè ê àðèòìîëîãó. Òîò ñäåëàë ýêã, óçè, ñêàçàë ÷òî íà ñèíäðîì Áðóãàäà íå ïîõîæå, îí íå âèäèò íè÷åãî.
Ïàðó äíåé íàçàä íà ïðîòÿæåíèè âñåãî äíÿ êîëîëî â ãðóäè, ÿ ïîáåæàë îïÿòü äåëàòü ýêã è óçè, ïî ðåçóëüòàòàì êîòîðûõ íè÷åãî îñòðîãî íå îáíàðóæèëè. Íî ÿ óæå íå çíàþ. Ñèíäðîì áðóãàäà íà äàííûé ìîìåíò ìàëî èçó÷åí è ìîæåò áûòü ïðîñòî íå ïîíÿòíî, ÷òî ó ìåíÿ. Ïîýòîìó ïðîøó âàøåãî ìíåíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 13.10.2018, 10:32
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ðåçóëüòàò ýòîãî ýêã äàë ïîâîä ïîäîçðåâàòü ñèíäðîìà áðóãàäà
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 17.10.2018, 06:02
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
Êîðî÷å, ñïàñèáî, ÷òî îçíàêîìèëè ñ ïðàâèëàìè ðàçäåëà

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Korzun íå îäîáðèë(à): Âû èõ ïëîõî ïðî÷ëè. Åñëè íå õîòèòå èõ ñîáëþñòè, òî çà÷åì íàì Âàì îòâå÷àòü?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 17.10.2018, 08:50
Àâàòàð äëÿ ALMISz
ALMISz ALMISz âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,962
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 756 ñîîáùåíèé
ALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Òà "ÝÊÃ", êîòîðàÿ âûëîæåíà âòîðîé ðàç - íà áåëîì ëèñòå - ïðîèçâîäèò âïå÷àòëåíèå òåõíè÷åñêîé ïîãðåøíîñòè. Òàêîãî ðèñóíêà, êàê íà ýòîé ÝÊà - âîîáùå íå ìîæåò áûòü (ïåðåðûâû ëèíèé, ôåéêîâûå "êóñêè êîìïëåêñà" è äð).
Åå íå àíàëèçèðóåì.
Òà, êîòîðàÿ âûëîæåíà â ïåðâûé ðàç - èíîå ïîëîæåíèå ãðóäíûõ ýëåêòðîäîâ. Êðîìå òîãî ïðåäñòàâëåíû òîëüêî óñðåäíåííûå êîìïëåêñû.
×òî êàñàåòñÿ õîëòåðà. Ðåàëüíî çàïîäîçðèòü ôåíîìåí Áðóãàäà íà õîëòåðå ìîæíî òîëüêî íà 12-êàíàëüíîì. Õîëòåð Âû, êñòàòè, íå âûëîæèëè.

×òî êàñàåòñÿ ÷òåíèÿ ïðàâèë ðàçäåëà, òî ýòî âñåãäà íåâðåäíî, æåëàòåëüíî ïåðåä ;-)
íàïèñàíèåì âîïðîñà. Âû æå õîòèòå ýêñïåðòíîé ïîìîùè. Íî ýêñïåðòû æå ñóäÿò ïî äàííûì, ïðè÷åì ïî ñîâîêóïíîñòè. Ýòî íåñêîëüêî ñëîæíåå, ÷åì äåãóñòàöèÿ ÷àÿ. Ïîïðîáîâàë - âêóñíî/íåâêóñíî. Ôåíîìåí/ñèíäðîì Áðóãàäà ýòî äîâîëüíî ñëîæíàÿ âåùü è åå íåëüçÿ ïîäòâåðäèòü èëè îòâåðãíóòü ïî 1 ÝÊà êàê ïðàâèëî. Èíîãäà âîîáùå ïðèõîäèòñÿ ëåêàðñòâåííûé òåñò äåëàòü äëÿ óòî÷íåíèÿ.

Ïðåäëàãàþ.
Ñíÿòü ÝÊà ýêñïåðòíûì àïïàðàòîì â ýêñïåðòíîì ó÷ðåæäåíèè.
Äîïóñòèìî ýëåêòðîííûì.
Òàê, ÷òîáû ÷åòêî áûëè ðàçìåùåíû ãðóäíûå ýëåêòðîäû (ýòî çàäà÷à ìåäñåñòåð).
Ñôîòîãðàôèðîâàòü åãî âîò òàê https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=317085
Âûëîæèòü ïîëíîñòüþ õîëòåð è ýòî ÝÊÃ.
 ëþáîì ñëó÷àå ïîêàëûâàíèÿ íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò.
__________________
Ñèçîâ Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 17.10.2018, 14:39
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
Áîëüøîå âàì ñïàñèáî! Çàéìóñü!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 17.10.2018, 16:05
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
Ê ñîæàëåíèþ, íå çíàþ ãäå íàéòè ýêñïåðòíîå ó÷ðåæäåíèå ñ ýêñïåðòíûì îáîðóäîâàíèåì. ß áûë â ðàçíûõ ÷àñòíûõ êëèíèêàõ,âûëîæó âñå ýêã,êðîìå òîãî,÷òî ñ ïîãðåøíîñòüþ, êàê Âû ñêàçàëè:

ÝÊÃ ìàðò 2018 êàðäèîëîã:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
õîëòåð ñåíòÿáðü 2018:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
îêòÿáðü 2018 àðèòìîëîã:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
îêòÿáðü 2018 êàðäèîëîã:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Òî åñòü ìíå åùå íóæíî ñäåëàòü 12-êàíàëüíûé õîëòåð?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 18.10.2018, 20:18
Àâàòàð äëÿ ALMISz
ALMISz ALMISz âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 06.12.2010
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,962
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 765 ðàç(à) çà 756 ñîîáùåíèé
ALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåALMISz ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó, âîò âèäèòå - êàê èíòåðåñíî.
Âðà÷, îïèñûâàþùèé õîëòåð, âíåñ â îïèñàíèå õîëòåðà òàêæå îïèñàíèå ÝÊÃ, ëåæàùåé ðÿäîì (áûâàåò, ÷òî ïðè âûïîëíåíèè ÕÌ òðåáóþò ïðåäñòàâèòü ÝÊÃ).
È èçëîæèë â îïèñàíèè õîëòåðà ìûñëè íå òîëüêî ïðî õîëòåð (òàì âñå îïèñàíî áåçóïðå÷íî, äà è õîëòåð íîðìàëüíûé), à è ïðî ÝÊÃ.
Íà 2-3 êàíàëüíîì õîëòåðå ïðè âñåì æåëàíèè íåëüçÿ óâèäåòü ñêîëü-íèáóäü äîñòîâåðíî ïðèçíàêè Áðóãàäà. Òîëüêî íà 12-êàíàëüíîì, êîòîðîãî íå áûëî. È íå íàäî (!).
Íà âñåõ ïðåäñòàâëåííûõ ÝÊà åñòü íåêèå îñîáåííîñòè, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ âûñêàçàíî ïðåäïîëîæåíèå î íàëè÷èè ôåíîìåíà Áðóãàäà.
Åñëè Âû õîòèòå ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü òàêóþ âîçìîæíîñòü - âûïîëíèòå ôàðìàêîëîãè÷åñêèé òåñò ñ Ãèëóðèòìàëîì, ëèáî ñ Íîâîêàèíàìèäîì (â ÐÔ äîñòóïåí â îáùåì òîëüêî îí). Ýòî äåëàåòñÿ â ñòàöèîíàðå.

Íî íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ê òàêîìó ïðîâîêàöèîííîìó îáñëåäîâàíèþ åñòü ñåðüåçíûå ïîêàçàíèÿ.
Êñòàòè, ïîñòìèîêàðäèòè÷åñêèé êàðäèîñêëåðîç òîæå íè÷åì íå äîêàçàí.
Ñ íàèáîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ - âñå æå ó Âàñ ïðîñòî âàðèàíò ÁÏÍÏÃ.
__________________
Ñèçîâ Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 19.10.2018, 06:06
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 29.04.2018
Ãîðîä: Íèæíèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
AlekseyVokolbay î ðåïóòàöèè ýòîãî ó÷àñòíèêà íåëüçÿ ñêàçàòü íè÷åãî îïðåäåëåííîãî
I do not see any sign of Brugada in your ECGs

Best

Prof. Josep Brugada, M.D., Ph.D.

Ïîñëå ñòîëüêèõ ìíåíèé ñïåöèàëèñòîâ, îñîáåííî êëþ÷åâîãî, òåïåðü äóìàþ, ÷òî è ïðàâäà íåò.
Ñïàñèáî Âàì çà ïîìîùü, Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 08:26.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.