Параксизмы мерцательной аритмии

[Korzun]

Сообщение от Nerehta

Доброго дня, Александр Иванович!
ВалзН+12,5 отменили и все вал... не рекомендовали. Порекомендовали вернуться к моноприлу 10. Валз пропал в аптеках. Врач сказал очень осторожно отходить и "держать в кармане" таблетки скорой помощи. Напугана и так состояние неважное.
Назначения:
Элиувис 5мг
Розувостатин 5 - утром и вечером
Дигоксин 1/2 от 250мкг утром
Беталок ЗОК 125
Моноприл 10 (дозу подбирать самой)
Эутирокс 50

Как с моноприлом в этом составе? Подбирать дозу самой ппорекомендовано. Как следует отходить от ВАЛЗ грамотно? С ВАЛЗом принимала гипотиазид 1/2 от 25 мг
Проконсультируйте, Александр Иванович. Валза осталось на 4 дня.
Рекомендации предыдущие переписала на бумажку и показано врачу - молча проигнорировано и назначено то, что написала. В растерянности.
С уважением!

Переход простой: сегодня Валз, а завтра Моноприл, можете сразу в комбинации с мочегонным типа Фозикард Н.

Но оптимальнее сделать то, что я написал раньше:
заменить Валз Н на Эдарби Кло

Эдарби - это азилсартан, т.е. из той же группы, что валсартан.
Кло - это хлорталидон, похожий на гидрохлоротиазид.
Т.е. практически равнозначная замена. А на мой взгляд Эдарби Кло получше будет.

Валсартан (Валз) пропадает из аптек не из-за валсартана, а из-за обнаруженного в составе таблетки вспомогательного вещества, которое считается онкогенным. Не все таблетки валсартана (не все фирмы его туда добавляют) содержат это вещество, но в РФ похоже перестраховались и на время отозвали все варианты...

[Nerehta]

Александр Иванович, благодарю Вас!
Заменю на Эдарби кло. Правда смущает, что очень резко он снижает (прочла отзывы) , а постоянное мое АД 100-110/60-70, а бывает и ниже. А дозировка? 20+12,5? Я так поняла (прочла0, что 1/2 таблетки эдарби кло 40+12,5 соответствует ВалзН 80+12,5. правильно я поняла?
С уважением.

[Korzun]

Я бы сказал не "резко снижает", а гарантированно действует. Хороший, сильный препарат.
В виде Эдарби Кло он бывает только 40 мг азилсартана и 12,5 или 25 мг гидрохлоротиазида. Начните с 1/2 таблетки 40+12,5, т.е. будете принимать 20+6,25. И понаблюдайте дня 3-4.

[Nerehta]

Все поняла. Благодарю! Отпишусь позже.
С уважением!

[Nerehta]

Александр Иванович, заранее прошу прощения за мои высказывания.
Купила Эдарби кло (о цене уж молчу). Прочла и "понеслась" к терапевтам в отделение. Упросила выслушать. Выслушали и категорически запретили его пить. Измерили АД, а оно 100/75(и это при сильном волнении). Сказали, что даже при однократном принятии снизится еще больше. Повысится ЧСС, сердечная недостаточность еще как себя поведет. Это то, что я запомнила. Уповают на моноприл (пробуте-пробуйте...), но я его принимала и скачков АД было много. И еще Беталок ЗОК 125 тоже несколько снижает АД. Вот и не знаю, что теперь. А ВАЛЗ заканчивается.
Вобщем, я поняла так, что ничего не поняла. При постоянном низом АД с редкими скачками на высокое что делать? Чеслово, вот, с утра 90/70, в обед 100-110/80, вечером 100-125/70-80 (вчера) как принимать , если даже при однократном приеме значительно снижается АД
Простите ради Бога, но не знаю что и делать
С уважением!

[Korzun]

Сообщение от Nerehta

Принимаю:
1. Беталок ЗОК -125
2. Дигоксин 250мкг - 1/2 табл.
3. Гипотиазид 25 - 1/2 таб утром
4. Валз Н80+12,5 утром
5. Эликвис 5 - утром и вечером
6. Розувастатин 5 - утром и вечером
7. Железо солгар 25
8. Эутирокс 50

Не очень я понял крики Ваших терапевтов. Предлагаемая замена Валза Н 80 + 12,5 на Эдарби Кло 20 + 6,25 даже немного менее (меньше гипотиазида) равнозначная. Но замена более адекватная, чем предлагаемая на один фозиноприл.

С учетом исходно не высокого давления, я бы не Эдарби Кло отрывался, а немного уменьшил дозу бетаблокаторов. Тем более, что если Ваши всплески обусловлены, допустим, наличием у Вас феохромоцитомы, то высокие дозы бетаблокаторов и могут эти ситуации провоцировать.

Предлагаю начать Эдарби Кло 20 + 6,25 и снизить Беталок Зок до 100 мг/сут. Если ситуация с пониженным давлением будет сохраняться, то можно будет понизить дозу Беталок Зок до 50 мг/сут.

P.S. Я сегодня уезжаю на неделю в командировку. Могу появляться на сайте не регулярно.

[Nerehta]

Александр Иванович, спасибо! Так и сделаю с завтрашнего дня!
С уважением!

[Nerehta]

Доброго вечера, Александр Иванович!
Сегодня три дня, как принимаю эдарби кло 20+6,25
Первый день уменьшила Беталок ЗОК со 125 до 100.
Второй и третий дни со 100 до 75. (ЧСС увеличивалась до 80-85.для меня уже "бег в горку") Вернулась к дозировке 100
1,09) 6,30 8.00 10.40 12.30 13.30 15.30 19.30 24.30
АД 110/80 110/70 100/70 110/75 100/65 125,82 110/73 175/90

2.09) 6.30 12.30 14.00 17.20 22.15 24.30
АД 100/65 97/0 110/70 97/61 110/70 90/65

3.09) 6.30 9.00 11.30 15.00 19.00 22.00
АД 110/80 110/70 90/65 87/60 120/70 110/80


Очень болит лобная часть головы и темя все три дня (словно шапку надели и стиснули). Периодически ощущение онемения. Периодически появляется внутренняя дрожь и неожиданная слабость. Отекает лицо.
Верошпирон не принимала.
С уважением!

[Korzun]

Сообщение от Nerehta

Сегодня три дня, как принимаю эдарби кло 20+6,25

Если до сих пор примерно так же, то можно попробовать уменьшить дозу эдарби кло до 10+3.125, т.е. 1/4 таблетки.

[Nerehta]

Доброго дня, Александр Иванович!
Вчера вечером был скачок. в 23-20 -170/100 и в 23,25 - 140/90. В 24час - уже 120/80. Сегодня с утра - и до сих пор (13.20) АД 110/80
Оч. болит голова.
Уменьшить или еще понаблюдать?
С уважением.

[Korzun]

Предвестники у "скачка" были?
Не пробовали?:

Попробуйте при возникновении подобных симптомов (т.е. за 4 часа до приступа) принять амлодипин 2,5 мг.

Эдарби уменьшайте.
Нужно обследоваться на вторичные гипертензии. Начать с анализа метанефринов в суточной моче.

[Nerehta]

Александр Иванович, не пробовала! Деньгами не вывожу, вдруг не пойдет. Сын помогал, сейчас сам восстанавливается.
Неожиданно случилось, просто сидела и вдруг одышка и пульсация в голове, дурнота какая-то (не тошнит и проч) а просто дурно как-то. Измерила и вот, все , что написала.
У нас кардиолога нет, а в область тоже пока проблема та же. Да и мост ремонтируют через Волгу, часами стоят, чтобы проехать. А на общ. транспорте не смогу. Извините, за разглагольствования.
Эдарби уменьшу, понаблюдаю.
С уважением!

[Korzun]

Амлодипин бывает и не дорогой. А еще пару таблеток для пробы можно и у соседей или родственников спросить - вдруг принимают?
А если феохромоцитома, то ее удалять нужно.

Ладно, попробуем дальше поколдовать. Сейчас Эдарби снизим - может фоновое состояние улучшится (чтоб 97/61 все время не было). Пульс беталок и дигоксин держат. Следующий шаг будет - верошприном всплекси предотвращать (уменьшаем эдарби = освобождаем возможность для добавления чего-то).

На ЭКГ признаков гликозидной интоксикации нет, но можно держать в голове, что еще вариант уменьшить или вообще убрать дигоксин.
Дальше можно будет пробовать уменьшать любимый беталок и тихонько титровать его комбинацию с дилтиаземом (или верапамилом). Это запрещенная комбинация, но иногда ей удается хорошо удерживать ЧСС при относительно не сильном подавлении давления и без дигоксина. Если что-то провоцировало Ваши "всплески". то будем пробовать менять. Но если сидит феохромоцитома, то подобрать медикаменты будет не просто.

[Nerehta]

Александр Иванович, у меня эти скачки лет 25. если есть эта опухоль, наверное проявилась бы как-то еще. но это я так. Что конкретно нужно сдать. Только мочу или и кровь на что-то? Какие показатели о ней скажут?
О дигоксине. Я его "боюсь", но пью, раз надо. Хорошо бы убрать.
О веропамиле. Скорая приезжает и первое, что спрашивают, какие блокаторы принимаю. Всегда и врачи предупреждают, что нужно говорить про "Эгилок -и" Не знаю решусь ли. Чего-то так все "не так",боюсь. чеслово. А просто уменьшая дигоксин и опять немного увеличить Беталок Зок нельзя?
Ладно, начну с анализов. Проконсультируйте, что конкретно сдать, пожалуйста.
С уважением.

[Korzun]

Суточная моча на метанефрины.

Большая доза беталока Вам чрезмерно снижает давление. Посмотрим, что будет на минимуме эдарби и примем решение.
Беталок с дилтиаземом не такая и страшная комбинация, но уредит хорошо, может и дигоксин не понадобится.