Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.03.2007, 20:34
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
прошу помощи в комментировании

уважаемые врачи
я прошу помощи в комментировании этой статьи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
а особенно отрывка про :

Доктор медицинских наук, профессор Аманджолова утверждает, что человечество вырождается. Её эксперименты с вакцинацией кроликов доказывают, что пятое поколение может быть последним. (А что после него?!)

Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, у несчастных кроликов всё именно так и было. Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных. Человечество в точности повторяет этот путь.

Опыты ставились на двух группах кроликов: одни были иммунизированные (то есть им делались прививки - противотуберкулезные, противодифтерийные, противококлюшные, противостолбнячные...), другие - неиммунизированные. У первой группы увеличилось число недоношенных и мертворожденных детёнышей. У родившихся крольчат наблюдалось агрессивное отношение друг к другу, а в будущем - раннее половое созревание Одна треть крольчих, получив прививки, не беременела, а те, что приносили приплод, выталкивали крольчат из сетки и давили их. У кормящих крольчих не было молока. Одна самка погибла при родах - её просто разорвал очень крупный уродец с внешним видом ребёнка-дауна (он имел огромное туловище с непропорционально коротенькими лапками).

Исследования крови беременных женщин подвердили предположения учёной о причинно-следственной связи всех этих явлений с вакцинацией. Оказывается, уже в 13 недель у беременной женщины имеется в крови 61 процент атител кори, 94 процента антител дифтерии, 69 процентов - столбняка. "Всё это" будущий ребёнок получает от матери через эмбриональные клетки, то есть он появляется на свет уже иммунным. Лишняя прививка может сделать его дебилом, заложить основы туберкулёза, аллергии.

Впрочем, патологические изменения начинаются ещё в утробе. Уже там ребёнок страдает от асфиксии, ему не хватает кислорода, и он рождается с внутричерепным давлением. Что это значит на языке медицины?

Это значит, что у него в организме образовались тромбы, закупорились сосудики. Где произошло кровоизлияние, там и будут проблемы: в голове, в печени, в сердце, где угодно! Но проблемы будут однозначно. Даже такие симптомы, как апатия к жизни, нежелание учиться, непослушание, можно считать следствием внутриутробной асфиксии, первопричиной которой является всё та же иммунизация. Такие дети уже никогда не станут Абаями и Пушкиными. Из них вырастет "ни рыба ни мясо" - серые люди со средними способностями. Жить они будут тоже средне - то есть недолго.

А если провести аналогии между кроликами и людьми, то нельзя не заметить сексуального омоложения подростков. При вакцинации раньше созревают половые железы, раньше начинают выделяться гормоны. Женщины страдают бесплодием, у них случаются выкидыши, преждевременные роды, роженицы умирают от кровотечений. У молодых людей появились простатиты, у женщин - кисты, рак молочной железы. Благодаря привитым с детства матерям сегодня рождаются 10 процентов детей с пороками сердца и огромное количество детей просто не рождаются на свет, так как из-за врожденных уродств беременности прерываются.




если уже где то это обсуждалось, подкиньте ссылку, так как я не нашла.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.04.2007, 09:25
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
пожалуста не оставляйте мой вопрос без внимания, это для перевода на нашем местном форуме. что там с кроликами?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.04.2007, 12:13
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая мама, что конкретно Вас интересует?

Лично у меня после прочтения этой статьи аж зубы заболели – это вопиюще безграмотная статья. Её написал человек, который ни в биологии, ни в медицине не имеет ни малейшего понятия….
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.04.2007, 12:25
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
для меня ето очевидно, к сожалению болшинство мам не имеет мед.образования и когда Доктор медицинских наук, профессор Аманджолова утверждает что то... то мне бы хотелос научно ето опровергнуть либо найти разбор результатов йетого експеримента с кроликами, а также прокомментироват про бред , что ребёнок уже рождаются иммунизированный и "Лишняя прививка может сделать его дебилом, заложить основы туберкулёза, аллергии". сама то я понимаю, а вот научно сформулировать мозгишков не хватает...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.04.2007, 12:26
alexvod alexvod вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.09.2004
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
alexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mama_maksa
Четвертое поколение стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.
Это называется имбридинг (близкородственное скрещивание). Вакцины тут не причем
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.04.2007, 15:59
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понимаете в чём здесь проблема…. Ни один из доводов в этой статье научно не обоснован. Как же их можно научно опровергнуть?
Статья рассчитана на не специалистов. Все «умные» слова, которые в ней использует автор это лишь способ ввести в заблуждение. Цель статьи – запугивание. Поэтому автор использует так много страшных слов и примеры патологии описываются столь эмоционально.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2007, 09:51
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mama_maksa
я прошу помощи в комментировании этой статьи
Комментарию поддаются статьи, опубликованные в научных журналах, в которых описаны имеющиеся научные предпосылки для проведения исследования, подробно описана методика проведения эксперимента, а достоверность результатов грамотно оценивается с помощью тех или иных статистических методов. Исходя из этого, приведенная по ссылке "статья", никакой научной статьей, естественно, ни разу и ни при какой погоде не является и предназначена только для того, чтобы запугивать ничего не понимающих в биологии и медицине мамаш и папаш. Комментировать можно факты, а не надписи на интернет-заборах, сделанные неизвестно кем.

Аналогично. Завтра я смастерю на коленке свой сайт в интернете, назову его "Правда о гомеопатии" и вывешу там статью известнейшего проф. Педалькина, в которой будет в вольном ситиле рассказано о том, что кролики, получавшие гомеопатические шарики, через несколько дней становились импотентами, у них выпадала вся шерсть, а затем все они стремительно вырождались и умирали в корчах. А потом буду ходить по форумам и рассказывать об ужасах гомеопатии, в доказательство приводя ссылки на "статью". А потом мы попросим гомеопатов-антипрививочников прокомментировать ее. Как Вы думаете, каков будет комментарий?

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): сильная анология
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.04.2007, 10:11
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
ет уж точно...
так и передам
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.04.2007, 17:48
Zanuda_III Zanuda_III вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 29
Zanuda_III этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вот, кстати, первоисточники (слова самой Раисы Садыковны):

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - письмо в вышестоящие инстанции (?)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - интервью журналу "Здоровье" (Казахстан).

К сожалению, мне не удалось найти в Internet другие из её [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

// Кстати, показательна мысль, высказанная в этой статье: за рост заболеваемости ответствены не загрязнения воздуха, питьевой воды, продуктов питания и т.п., а прививки. Очень экономически выгодная. Представляете, какой экономический эффект будет, если вместо затрат денег на очистные сооружения (строительство и эксплуатацию) отказаться от прививок, вместо борьбы за соответствие нормам Евро IV практиковать глубокий вдох и резкий выдох...

Комментарии к сообщению:
AlexGold одобрил(а):
skeptic одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.04.2007, 23:55
Ясик Ясик вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ясик
Цитата:
Это называется имбридинг (близкородственное скрещивание). Вакцины тут не причем
Цитата:
Кстати, показательна мысль, высказанная в этой статье: за рост заболеваемости ответствены не загрязнения воздуха, питьевой воды, продуктов питания и т.п., а прививки
Все бы так. Но почему на непривитых кроликов эти факторы не подействовали?
Вырождение произошло только у привитых.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.04.2007, 09:13
Zanuda_III Zanuda_III вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 29
Zanuda_III этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ясик
Все бы так. Но почему на непривитых кроликов эти факторы не подействовали?
Вырождение произошло только у привитых.
Какие именно факторы? Вакцина ли виновата в разнице между прививаемой и контрольной группами? Может, на кроликов губительно действовала не прививка, а сам факт медицинской манипуляции, осуществляемой решительно настроенной профессором? Или она вводила препараты кроликам лошадиными, пардон, человечьими дозами?

Если это научный эксперимент, то он и описан должен быть как научный эксперимент - подробно и точно. Пока что я не нашел ни описания, ни ссылок на литературу, где это описание можно было бы почитать.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.04.2007, 17:27
Аватар для mama_maksa
mama_maksa mama_maksa вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.03.2006
Город: Litva
Сообщений: 215
Сказал(а) спасибо: 1
mama_maksa *
кстати да...
а ведь нет конкретного описания эксперимента, чего, скока, когда, как часто вводилось, есть тока результаты и громкие заявления.

если в поисковике набрать имя этой профессорши, то все ссылки на эту её статью, на заходе карьеры захотелось оставить какой то запоминающийся трактат, написать "За" прививки - никто не заметит, а "против" - сразу вознесут на пьедестал еще и цитировать где надо и не надо будут...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.04.2007, 20:19
Ясик Ясик вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ясик
Цитата:
Сообщение от mama_maksa
кстати да...
а ведь нет конкретного описания эксперимента, чего, скока, когда, как часто вводилось, есть тока результаты и громкие заявления.
А Вы в поисковике не пытались найти аналогичные исследования, но проведенные корректно?

Если таковых нет, то это очень странно. Ведь получается, что отдаленных итогов вакцинации мы не знаем.
Если Вам попадались такие исследования, поделитесь, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.04.2007, 20:26
Ясик Ясик вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 79
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Ясик
Цитата:
Сообщение от Zanuda_III
Какие именно факторы?
Имбридинг и экология.

Цитата:
Сообщение от Zanuda_III
Может, на кроликов губительно действовала не прививка, а сам факт медицинской манипуляции, осуществляемой решительно настроенной профессором?
На детей при вакцинации это также может действовать.
Решительности нашим медсестрам, делающим уколы, не занимать.


Цитата:
Сообщение от Zanuda_III
Или она вводила препараты кроликам лошадиными, пардон, человечьими дозами?
Тогда получается, что негативное воздействие вакцинных препаратов на организм существует.
Если это так, то для детей, это только вопрос времени. Может понадобиться не 5, а 10-15 поколений.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.04.2007, 16:54
vinotinto vinotinto вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.04.2005
Город: Москва
Сообщений: 22
vinotinto *
Цитата:
Сообщение от Zanuda_III
Вакцина ли виновата в разнице между прививаемой и контрольной группами? Может, на кроликов губительно действовала не прививка, а сам факт медицинской манипуляции, осуществляемой решительно настроенной профессором?
Может быть, наоборот, профессор слишком волновалась за судьбу привитых кроликов? Ее страх передался подопечным и ... такой вот печальный результат. На детей подобный фактор действует. Доказано научно. Прочитать можно здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=26066
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.