Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #1  
Ñòàðûé 29.06.2010, 18:26
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Öèòîêèíîòåðàïèÿ, Ðåôîò è Èíãàðîí â ïðîôèëàêòèêå ðåöèäèâà è ìåòàñòàçèðîâàíèÿ

Íå íàøëà âñåé ïðàâäû íà î "Öåëèòåëÿõ" íà ôîðóìå, õî÷ó âîñïîëíèòü ïðîáåë. Ìíîãî ëþäåé ïîñòðàäàëî îò äóðàöêîé òåîðèè Ñâèùåâîé, åñòü öåëûé ôîðóì åå ïîñëåäîâàòåëåé, íà îñíîâå ýòîé òåîðèè íàïèñàíî 3 êíèãè Ëåáåäåâà è ðàáîòàåò(è î÷åíü ïðîöâåòàåò) öåíòð Åëèñååâîé. Âîò ñòàòüÿ ïðî íåå:Ïàðàçèòàðíàÿ òåîðèÿ ðàêà Ò.ß. Ñâèùåâîé.

Òàìàðà ßêîâëåâíà Ñâèùåâà - ýòî óíèêàëüíîå ÿâëåíèå íà ðîññèéñêîì îêîëîíàó÷íîì ïðîñòðàíñòâå. Âîò óæå áîëåå 10 ëåò õèìèê-ýíòóçèàñò Ò.ß.Ñâèùåâà ñ÷èòàåò, ÷òî íàøëà âðàãà "ðîäà ÷åëîâå÷åñêîãî". Ýòèì âðàãîì íîìåð îäèí îíà íàçûâàåò òðèõîìîíàäó.
Ñâîå "îòêðûòèå" Ò.ß.Ñâèùåâà ðàñòèðàæèðîâàëà â áîëåå ÷åì 25 êíèãàõ.
Õî÷ó ïðèâåñòè íåêîòîðûå íàçâàíèÿ êíèã è êðàòêèå àííîòàöèè:

"Èíôàðêò - ýòî ðàê ñåðäöà."
Èç àííîòàöèè: "Ñåíñàöèîííûå èññëåäîâàíèÿ áûëè ïðîâåäåíû àâòîðîì ýòîé êíèãè Ò.ß.Ñâèùåâîé ïî âîïðîñó î ïðè÷èíàõ âîçíèêíîâåíèÿ ñåðäå÷íûõ çàáîëåâàíèé è ðàêà êðîâè. Àâòîð óòâåðæäàåò, ÷òî îïóõîëåâûå êëåòêè, òðîìáû è ìåòàñòàçû èìåþò ïàðàçèòàðíóþ ïðèðîäó. Îíè íå ÷òî èíîå, êàê ñêîïëåíèÿ òðèõîìîíàä, îêêóïèðîâàâøèõ ÷åëîâå÷åñêèé îðãàíèçì. Î÷èñòèâøèñü èçíóòðè, ïîáåäèâ ýòî êîâàðíîå ïðîñòåéøåå, âû ñìîæåòå âåðíóòü ñåáå çäîðîâüå è ìîëîäîñòü."

"Çíàêîìüòåñü! Òðèõîìîíàäà - âîçáóäèòåëü ðàêà"
Èç àííîòàöèè: "Äîðîãèå ÷èòàòåëè! Îòêðûâ ýòó êíèãó, âû óçíàåòå, êàêàÿ êðîâîïðîëèòíàÿ âîéíà èäåò âíóòðè êàæäîãî èç íàñ: ìåæäó ìèðèàäàìè òðèõîìîíàä è îðãàíèçìîì, êîòîðûé æäåò Âàøåé ïîìîùè. Óçíàåòå è î òîì, ÷òî ýòè `íåèçëå÷èìûå` áîëåçíè - ýòî âñåãî ëèøü ðàçëè÷íûå ïðîÿâëåíèÿ ïîñëåäíèõ ñòàäèé òðèõîìîíîçà. È Âû óáåäèòåñü, ÷òî ñïîñîáíû îñòàíîâèòü ëþáîå çàáîëåâàíèå, îñîáåííî íà ðàííèõ ýòàïàõ åãî ðàçâèòèÿ, âåðíóòü çäîðîâüå ñåáå è ñâîèì áëèçêèì."

"Èñòèííàÿ ïðè÷èíà áîëåçíåé - òðèõîìîíàäà"
Èç àííîòàöèè: "Çíàåòå ëè âû, ÷òî òðèõîìîíàäó ñîâñåì íå çðÿ íàçûâàþò òàèíñòâåííûì óáèéöåé? Èìåííî îíà, ïîñåëÿÿñü â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà, ïîæèðàåò åãî èçíóòðè è ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé èìïîòåíöèè è áåñïëîäèÿ, òàêèõ áîëåçíåé êàê äèàáåò, àðòðèò, ïñîðèàç, ðàññåÿííûé ñêëåðîç, îáðåêàþùèõ ëþäåé íà äîëãèå ãîäû ìó÷åíèè."

ß íå áóäó ïðèâîäèòü âñå 25-30 íàçâàíèé êíèã Òàìàðû Ñâèùåâîé, ñêàæó ëèøü òîëüêî î òîì, ÷òî âñå îíè ïîñâÿùåíû îäíîé òåìå - ïî ìíåíèþ Ñâèùåâîé âîçáóäèòåëåì âñåõ áîëåçíåé ÷åëîâåêà (â ò.÷. ðàêà) ÿâëÿåòñÿ òðèõîìîíàäà.
Ïî÷åìó æå, ïî ìíåíèþ Ñâèùåâîé, ÷åëîâåêà òàê óñïåøíî àòàêóåò òðèõîìîíàäà?
Äà ïîòîìó ÷òî îí æèâåò íå â åñòåñòâåííîé ñðåäå, ïèòàåòñÿ íå åñòåñòâåííîé ïèùåé, ïîëüçóåòñÿ ìåäèêàìåíòàìè è ò.ï.
Âïðî÷åì, íå òîëüêî ÷åëîâåê ïîäâåðãñÿ íàïàäåíèþ òðèõîìîíàäû. Îêàçûâàåòñÿ, ïî óáåæäåíèþ Ñâèùåâîé, îò òðèõîìîíàäû (òî÷íåå îò ðàêîâîé îïóõîëè, âûçâàííîé òðèõîìîíàäîé) âûìåðèëè åùå äèíîçàâðû.
Äà, ïî ìíåíèþ õèìèêà-ýíòóçèàñòà, èìåííî òàê - è ó ëþäåé, è ó äèíîçàâðîâ îäíè è òå æå áèîëîãè÷åñêèå ñîïåðíèêè - îäíîêëåòî÷íûå îðãàíèçìû, íàçûâàåìûå æãóòèêîâûìè, - òðèõîìîíàäû.
Õî÷ó çàìåòèòü, ÷òî óæå çäåñü âîçíèêàþò, ìÿãêî ãîâîðÿ, ïðîòèâîðå÷èÿ - äèíîçàâðû âûïîëíÿëè âñå ïðîòèâîðàêîâûå ðåêîìåíäàöèè Ñâèùåâîé - ïèòàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî íàòóðàëüíîé åñòåñòâåííîé ïèùåé, íå ïèëè, íå êóðèëè, âåëè çäîðîâûé îáðàç æèçíè, ëþäåé, ïîðòÿùèõ ýêîëîãèþ è íåðâíóþ ñèñòåìó, òîãäà åùå íå áûëî - íî, òåì íå ìåíåå, äèíîçàâðû âûìåðëè îò ðàêà?!...
Íå óäèâèòåëüíî, ÷òî îíêîëîãè ìîðùàòñÿ ïðè óïîìèíàíèè èìåíè Ñâèùåâîé è åå ïàðàçèòàðíîé òåîðèè.
Íî âîò êàê îáúÿñíÿåò ñàìà Ò.ß.Ñâèùåâà ïðîòèâîðå÷èå ñâîåé ïàðàçèòàðíîé òåîðèè ðàêà âñåì îñòàëüíûì òåîðèÿì ïðîèñõîæäåíèÿ ðàêà:
"Êàê ýòî íè ñòðàííî çâó÷èò, îáùåïðèíÿòàÿ êîíöåïöèÿ ïåðåðîæäåíèÿ íîðìàëüíûõ êëåòîê â îïóõîëåâûå íå èìååò ýêñïåðèìåíòàëüíûõ ïîäòâåðæäåíèé. Íè îäíîìó ó÷åíîìó íå óäàëîñü îñóùåñòâèòü òàêóþ òðàíñôîðìàöèþ".
Ýòî çàÿâëåíèå Ñâèùåâîé íàãëÿäíî ïîêàçûâàåò èñòèííûé óðîâåíü åå çíàíèé. Äåëî â òîì, ÷òî åùå â 1914ã ÿïîíñêèå èññëåäîâàòåëè ñóìåëè âûçâàòü ðàê êîæè, âòèðàÿ êàìåííîóãîëüíóþ ñìîëó â óøè êðîëèêîâ. Êñòàòè, êàìåííîóãîëüíàÿ ñìîëà èñêëþ÷àåò âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ òðèõîìîíàä.
×àñòî óïîìèíàåìûé â îíêîëîãèè ðàê êàíãåðè, ðàçâèâàåòñÿ íà êîæå ó òèáåòñêèõ ãîðöåâ, ïðèìåíÿþùèõ äëÿ îáîãðåâà ñïåöèàëüíûé ãîðøî÷êè ñ óãëåì, êîòîðûå âûçûâàþò îæîãè, ðóáöû è çàòåì îïóõîëü. Íî îæîãè èñêëþ÷àþò âîçìîæíîñòü ðàçâèòèÿ òðèõîìîíàäû.
 1911ã. Ï.Ðàóñ ïîëó÷èë èç êóðèíîé ñàðêîìû ýêñòðàêò, íå ñîäåðæàùèé íèêàêèõ êëåòîê. Ââåäåíèå ýêñòðàêòà çäîðîâûì êóðàì ïðèâîäèëà ê ðàçâèòèþ îïóõîëè â ìåñòå ââåäåíèÿ (çà ýòè îïûòû Ï.Ðàóñ ïîëó÷èë Íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ 1966ã.).
Ñóäÿ ïî âñåìó, îá ýòèõ êëàññè÷åñêèõ äëÿ îíêîëîãèè ôàêòàõ è ýêñïåðèìåíòàõ Òàìàðà ßêîâëåâíà Ñâèùåâà íè÷åãî íå ñëûøàëà.
Äàëåå Ò.ß.Ñâèùåâà ïèøåò: "À ïàðàçèòàðíàÿ òåîðèÿ ïîäòâåðäèëàñü ñ ïåðâûõ æå ýêñïåðèìåíòîâ. ß âçÿëà îïóõîëåâûå êëåòêè ðàçíûõ âèäîâ æèâîòíûõ è ÷åëîâåêà, ïîìåñòèëà â ïèòàòåëüíóþ ñðåäó - è ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ îíè ïðåâðàòèëèñü â æãóòèêîâûå. Âçãëÿíèòå íà ýòè ñíèìêè, ñäåëàííûå ÷åðåç ìèêðîñêîï.
Íà ôîòîãðàôèÿõ âèäíî, êàê ðàçâèâàþòñÿ ïàðàçèòû â áëàãîïðèÿòíûõ óñëîâèÿõ. Ñíà÷àëà èõ êëåòêè áûëè ïëîòíûå è îêðóãëûå. Çàòåì âîêðóã êàæäîãî óïëîòíåíèÿ îáðàçîâàëàñü æèäêàÿ ïðîòîïëàçìà.  íåé ïîÿâèëèñü õðîìàòèíîâûå çåðíà, à ïîòîì - ïðîäîëãîâàòûå ÿäðà, ñìåùåííûå îò öåíòðà êëåòîê. À â ñëåäóþùåé ñòàäèè ñòðàííî èçìåíèëèñü èõ ïîâåðõíîñòè - îíè ñòàëè íåðîâíûìè, ñ âûñòóïàìè, êîòîðûå ïîõîæè íà... ùóïàëüöà. ... Íàêîíåö, îïóõîëåâèäíûå êëåòêè ïåðåøëè â ïîñëåäíþþ ñòàäèþ: èõ òåëà ñèëüíî óäëèíèëèñü, íà íèõ ïîÿâèëèñü æãóòèêè. Âîò îíè - òðèõîìîíàäû...
...Íî èììóííûå ñèëû çäîðîâîãî îðãàíèçìà ðàçðóøàþò êëåòêè ïàðàçèòîâ äàæå åñëè îíè íàõîäÿòñÿ íà ïîñëåäíèõ ñòàäèÿõ - àìåáîâèäíûõ è æãóòèêîâûõ. Âèäèòå íà ôîòîãðàôèÿõ: ðàññàñûâàþòñÿ ùóïàëüöà è æãóòèêè, ðàñòâîðÿþòñÿ îáîëî÷êè, ðàçìûâàþòñÿ õðîìàòèíîâûå çåðíà. Íî íå âñå ïàðàçèòû ïîãèáàþò. Ó íåêîòîðûõ âîêðóã ÿäðà óïëîòíÿåòñÿ ïðîòîïëàçìà - íà÷èíàåòñÿ îáðàòíûé ïåðåõîä â öèñòîèäíóþ, ò.å. êëåòî÷íóþ ñòàäèþ".
Çäåñü, ÷òî íè ñëîâî, òî óäàð çäðàâîìó ñìûñëó.
Èòàê, Ñâèùåâà çàÿâëÿåò, ÷òî îíà ïîìåùàåò îïóõîëåâûå êëåòêè æèâîòíûõ è ÷åëîâåêà, â ïèòàòåëüíóþ ñðåäó, ãäå îíè ÿêîáû ïðåâðàùàþòñÿ â êëåòêè ïðîñòåéøèõ æãóòèêîâûõ - â òðèõîìîíàä!
Íàïèñàòü òàêîå, ýòî ïðèìåðíî òî æå ñàìîå, ÷òî è ñêàçàòü: ñåé÷àñ íà âàøèõ ãëàçàõ êîøêà ïðåâðàòèòüñÿ â ñîáàêó. Âïðî÷åì, íåò, âñå-òàêè êîøêè è ñîáàêè - îäíîãî êëàññà (ìëåêîïèòàþùèå) è òèïà (õîðäîâûå). Ïðåâðàùåíèå êëåòêè ÷åëîâåêà â êëåòêó ïðîñòåéøåãî æãóòèêîâîãî, ýòî ïðèìåðíî òîæå, ÷òî è ïðåâðàùåíèå ÷åëîâåêà â èíôóçîðèþ èëè ïëîñêîãî ÷åðâÿ.
Íî ïîéäåì äàëüøå... À äàëüøå Ñâèùåâà ïèøåò, ÷òî íà ôîòîãðàôèÿõ âèäíî, êàê èììóííûå ñèëû çäîðîâîãî îðãàíèçìà ðàçðóøàþò êëåòêè ïàðàçèòîâ. Íî íåêîòîðûå ïàðàçèòû óñïåâàþò ñïàñòèñü - ïåðåõîäÿò â öèñòîèäíóþ ñòàäèþ.
Åñëè ÷åñòíî, òî ðàçìåðû íåâåæåñòâà Òàìàðû ßêîâëåâíû ïðîñòî ïîðàæàþò.
Îòêóäà â ïèòàòåëüíîé ñðåäå (ò.å. â ïðîáèðêå) ìîãóò ïîÿâèòüñÿ èììóííûå ñèëû çäîðîâîãî îðãàíèçìà?  ïèòàòåëüíîé ñðåäå èõ ïðîñòî íå ìîæåò áûòü íè òåîðåòè÷åñêè, íè ïðàêòè÷åñêè. Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïèòàòåëüíàÿ ñðåäà - ýòî íå îðãàíèçì è èììóííûå ñèëû â íåé â ïðèíöèïå îòñóòñòâóþò.
Íî òîãäà îò àòàêè êàêèõ èììóííûõ ñèë óäàåòñÿ ñïàñòèñü ÷àñòè ïàðàçèòîâ?
Íó è êîíå÷íî, ñàìûé çàãàäî÷íûé âûâîä - î ïðåâðàùåíèè îïóõîëåâûõ êëåòîê â òðèõîìîíàäû.
Íà ÷åì îñíîâàíî ýòî óòâåðæäåíèå?
Äà òîëüêî íà òîì, ÷òî, ïî ìíåíèþ Ñâèùåâîé, îíè "î÷åíü ïîõîæè äðóã íà äðóãà"...
Íåò, ýòî íå íàóêà è íå ñåíñàöèîííîå îòêðûòèå, ýòî ñàìîå íàòóðàëüíîå èçäåâàòåëüñòâî...
×èñòûé âèñìóò â ñàìîðîäíîé ôîðìå âíåøíå î÷åíü ïîõîæ íà ëèñò äåðåâà. À áàáî÷êà-ëèñòîâèäêà (Kallima) ñî ñëîæåííûìè êðûëüÿìè ïîõîæà íà ëèñò äåðåâà åùå áîëüøå.
Íî âíåøíåå ñõîäñòâî ñîâåðøåííî íè î ÷åì íå ãîâîðèò. Âèñìóò îñòàåòñÿ ìèíåðàëîì, ëèñò - ðàñòåíèåì, à áàáî÷êà - áåñïîçâîíî÷íûì æèâîòíûì.
Âíåøíåå ñõîäñòâî êëåòîê åùå íå äàåò ïðàâà ãîâîðèòü î ñõîäñòâå ãåíîìîâ ýòèõ êëåòîê.
Ïðîñòåéøèå èìåþò íå áîëåå 10òûñ. ïàð íóêëåîòèäîâ.
Ëþáàÿ êëåòêà ÷åëîâåêà (â ò.÷. ðàêîâàÿ) ñîäåðæèò 3 ìëðä ïàð íóêëåîòèäîâ. Ãåíîì øèìïàíçå îòëè÷àåòñÿ îò ÷åëîâå÷åñêîãî âñåãî íà 3%. Íî â ýòè 3% âîøëè è ïðÿìîõîæäåíèå, è ðå÷ü, è ðàçâèòèå ìîçãà è ò.ï. Õîòÿ íåêîòîðîå âíåøíåå ñõîäñòâî øèìïàíçå ñ ÷åëîâåêîì îïðåäåëåííî ïðèñóòñòâóåò.
Åùå ðàç ïîä÷åðêíó - ëþáàÿ êëåòêà ÷åëîâå÷åñêîãî îðãàíèçìà èìååò 3 ìëðä ïàð íóêëåîòèäîâ. Íåâàæíî, êàêèì ïðåîáðàçîâàíèÿì ïîäâåðãàåòñÿ ýòà êëåòêà, êàê îíà ìóòèðóåò è êàêèå îøèáêè âîçíèêàþò ïðè äåëåíèè êëåòêè, âñå ðàâíî êîëè÷åñòâî áóêâ â ãåíîìå íå èçìåíèòñÿ - èõ òàê è áóäåò 3 ìëðä.
Íè êàêèì îáðàçîì êîëè÷åñòâî ïàð íóêëåîòèäîâ íå óìåíüøèòüñÿ è íå ïðåâðàòèòüñÿ èç 3 ìëðä â 10òûñ.
À ýòî çíà÷èò, ÷òî íåâîçìîæíî âçÿòü êëåòêó ÷åëîâåêà (â ò.÷. îïóõîëåâóþ) è ïîëó÷èòü èç íåå êëåòêó òðèõîìîíàäû. È èìåííî ïîýòîìó æåíùèíû ðîæàþò íå êîðîâ, íå åæåé, íå ñâèíåé, à ÷åëîâå÷åñêèõ äåòåíûøåé.
Ñòðîèòü êàêèå-òî ñåðüåçíûå óìîçàêëþ÷åíèÿ òîëüêî íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî "îíè î÷åíü ïîõîæè äðóãà íà äðóãà" - ïðèíöèïèàëüíî íåíàó÷íî.
Äàæå íåãðàìîòíàÿ ñòàðóøêà â ëþáîé äåðåâíå çíàåò, ÷òî "âíåøíîñòü áûâàåò îáìàí÷èâîé".
Âïðî÷åì, ôàêòû ãîâîðÿò ñàìè çà ñåáÿ.
Åñëè è â ñàìîì äåëå ðàê âûçûâàåòñÿ òðèõîìîíàäàìè, òî ó êàæäîãî îíêîëîãè÷åñêîãî áîëüíîãî äîëæíû îáÿçàòåëüíî îïðåäåëÿòüñÿ òðèõîìîíàäû.
Íî ýòîãî íåò.
Êðîìå òîãî, èçâåñòíî, ÷òî íèêàêèå ïðîñòåéøèå (â ò.÷. æãóòèêîâûå) òêàíåé íå îáðàçóþò, à èìåííî â òêàíÿõ áåðóò íà÷àëî îïóõîëè, ïðåâðàùàþùèåñÿ çàòåì â ðàêîâûå.
Íó è ñàìîå ãëàâíîå - åñëè áû ðàê è äðóãèå çàáîëåâàíèÿ äåéñòâèòåëüíî âîçíèêàëè èç-çà òðèõîìîíàäû, òî ðàäîñòè ÷åëîâå÷åñòâà íå áûëî áû ïðåäåëà - âåäü ñïåöèàëèñòû õîðîøî çíàþò, êàê óñïåøíî áîðîòüñÿ ñ òðèõîìîíàäàìè.
Ïðè÷åì ëå÷åíèå òðèõîïîëîì ãàðàíòèðîâàííî áåçâðåäíî è ðàçðåøåíî.
Ñîâñåì íå ñëîæíî óíè÷òîæèòü òðèõîìîíàä â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà è æèâîòíûõ, íî ðàê, ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûå çàáîëåâàíèÿ, ñàõàðíûé äèàáåò, âðåäíûå ïðèâû÷êè è ìíîãîå äðóãîå îñòàåòñÿ îò ýòîãî áåç èçìåíåíèé.
Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ïàðàçèòàðíàÿ òåîðèÿ ê ðàêó è áîëüøèíñòâó äðóãèõ çàáîëåâàíèé íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìååò.
Êñòàòè, æåëàþùèå ïî÷èòàòü îáî âñåì âûøåñêàçàííîì áîëåå ïîäðîáíåå ìîãóò îáðàòèòüñÿ ê ïðåêðàñíîé êíèãå óäàëåíî, èáî "ïðåêðàñíîñòü" ïîä áîëüøèèèèì âîïðîñîì ÂÂÑ

èñòî÷íèê

*******
  #2  
Ñòàðûé 29.06.2010, 20:35
BBC BBC âíå ôîðóìà
ìîäåðàòîð ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.08.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 31,518
Ïîáëàãîäàðèëè 4,832 ðàç(à) çà 3,086 ñîîáùåíèé
BBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåBBC ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó è â ÷åì ñìûñë îíîãî ðåïîñòèíãà?
__________________
Ñ óâàæåíèåì,
Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî
  #3  
Ñòàðûé 01.07.2010, 17:59
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Èñêëþ÷èòåëüíî ïðîñâåòèòåëüñêèé, äëÿ ëþäåé èùóùèõ íà ôîðóìå èíôîðìàöèþ î íåòðàäèöèîííûõ ìåòîäàõ ëå÷åíèÿ îíêîëîãèè. ß ïðîñòî çàáðåëà íà ôîðóì "Áàáóøêà"-ýòî èçâåñòíûé àíàëîã "Âåñòíèêà ÇÎÆ". Òàì íà ôîðóìå ëþäè íà îñíîâå ýòîé òåîðèè ëå÷àòñÿ ïî êíèãàì Ëåáåäåâà, íåñêîëüêî óæå óìåðëî! Çàøëà ê Âàì ïîñìîòðåòü , à èíôû íåò. Ðåøèëà èñïðàâèòü ïîëîæåíèå.
  #4  
Ñòàðûé 13.11.2010, 21:59
tovit tovit âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.11.2010
Ãîðîä: Astrakhan
Ñîîáùåíèé: 2
tovit *
Êîìïðîìèññíîå ìíåíèå

AnnaY ïðèâåëà äîñòàòî÷íî ìåòêèé êðèòè÷åñêèé àíàëèç ïàðàçèòàðíîé òåîðèè Ñâèùåâîé. Çàìåòèì, ñ ëè÷íîñòíûì óêëîíîì.
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè, åå çàìå÷àíèÿ ïî ïîâîäó, êàê áû ýòî ñêàçàòü ìÿã÷å, ìåäèöèíñêîé íåîáðàçîâàííîñòè Ñâèùåâîé, âîñïðèíèìàþòñÿ êàê îáîñíîâàííûå.
Íî òîëüêî âñå ðàâíî îñòàåòñÿ íà óìå ôðàçà - íó è ÷òî?
Ïîëçóíîâ ìåõìàò ÌÃÓ íå çàêàí÷èâàë. Òåñëà ïîëó÷èë ñîâñåì íå ïîëíîöåííîå îáðàçîâàíèå. Ìíîãî ïðèìåðîâ...
Âñå ýòè íåäîñòàòêè Ñâèùåâîé (ïóñòü è äåéñòâèòåëüíî èìåþùèå ìåñòî) ñîâñåì íå ïåðå÷åðêèâàþò ëîæíîñòü åå èäåè, ðàâíî êàê è ôîðìàëüíî áåçóïðå÷íîå îáðàçîâàíèå ìíîãèõ è ìíîãèõ ó÷åíûõ âñå ðàâíî îñòàâëÿåò èõ áåññèëüíûìè ïåðåä íåðåøåííûìè ïðîáëåìàìè íàóêè, êàê òî, ðàêîì, íàïðèìåð.
Òåì ïà÷å, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, è èçíà÷àëüíî àâòîðñòâî ïàðàçèòàðíîé òåîðèè âîâñå íå çà Ñâèùåâîé, êñòàòè.
Äîêîëå ïðîáëåìà íå ðåøåíà, ñàìûå ñòðàííûå òåîðèè èìåþò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå, ïðè óñëîâèè õîòü ìàëåéøåãî ïîëîæèòåëüíîãî ýôôåêòà. Õîòÿ, ðàçóìååòñÿ, ïðè ýòîì íàäî ïîìíèòü î ÿâíûõ æóëèêàõ, ñïåêóëèðóþùèõ íà ÷åëîâå÷åñêîì ãîðå.
Âîçâðàùàÿñü ê ïàðàçèòàðíîé òåîðèè, õîòåëîñü áû îòìåòèòü íåäîñòàòîê â àðãóìåíòàöèè åå àïîëîãåòîâ. Íà÷èñòî îòñóòñòâóåò õîòü êàêàÿ-òî ñòàòèñòèêà â èõ çà÷àñòóþ áåçóäåðæíî ïîáåäíûõ ðåëÿöèÿõ.
Íè íà îäíîì ôîðóìå, ãäå êàê-òî è êîãäà-òî îáñóæäàëàñü ïàðàçèòàðíàÿ òåîðèÿ, íå áûëî è íåò íîðìàëüíîé, âìåíÿåìîé, êîððåêòíîé äèñêóññèè ìåæäó åå ñòîðîííèêàìè è ïðîòèâíèêàìè. À æàëü...
  #5  
Ñòàðûé 13.11.2010, 22:56
aberzoy aberzoy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.02.2003
Ãîðîä: Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5,681
Ïîáëàãîäàðèëè 1,128 ðàç(à) çà 1,080 ñîîáùåíèé
aberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
È?
Ê ÷åìó ýòî?
  #6  
Ñòàðûé 14.11.2010, 12:56
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Èììóíîïðîôèëàêòèêà ÐÌÆ

ß çàêàí÷èâàþ êóðñ ëå÷åíèÿ òðèæäû íåãàòèâíîãî ÐÌÆ . Îñòàëàñü îäíà õèìèÿ è ëó÷åâàÿ. Îçàäà÷èëàñü ïðîôèëàêòèêîé ðåöèäèâà. Ñëûøàëà îá îòëè÷íûõ ðåçóëüòàòàõ êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé ïðèìåíåíèÿ èíòåðëåéêèíà -2 â Èòàëèè. È â èþíå ïðîøëà èíôîðìàöèÿ , ÷òî â íà÷àëå 2011 ã. â ÑØÀ çàðåãèñòðèðóþò íîâûé ïðåïàðàò Èíèïàðèá. Åñòü ëè ó Âàñ êàêàÿ íèáóäü èíôîðìàöèÿ ïî ýòèì èññëåäîâàíèÿì? Îòäåëüíî õî÷ó ñïðîñèòü ïðî âàêöèíó Ðåñàí. Ýòî î÷åðåäíîå øàðëàòàíñòâî , èëè êàê?
  #7  
Ñòàðûé 14.11.2010, 14:10
aberzoy aberzoy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.02.2003
Ãîðîä: Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5,681
Ïîáëàãîäàðèëè 1,128 ðàç(à) çà 1,080 ñîîáùåíèé
aberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò AnnaY Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ñëûøàëà îá îòëè÷íûõ ðåçóëüòàòàõ êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèé ïðèìåíåíèÿ èíòåðëåéêèíà -2 â Èòàëèè.
"óñëûøàòü" îá ýòîì - íåâîçìîæíî.
Ðåçóëüñòàòû áîëüøèíñòâà èññëåäîâàíèé - ïóáëèêóþòñÿ, òàê ÷òî ïðåäñòàâüòå ïîæàëóéñòà ññûëêó íà ïóáëèêàöèþ äàííûõ êîíêðåòíîãî èññëåäîâàíèÿ.
Öèòàòà:
È â èþíå ïðîøëà èíôîðìàöèÿ , ÷òî â íà÷àëå 2011 ã. â ÑØÀ çàðåãèñòðèðóþò íîâûé ïðåïàðàò Èíèïàðèá.
Ñì. âûøå.
Öèòàòà:
Îòäåëüíî õî÷ó ñïðîñèòü ïðî âàêöèíó Ðåñàí. Ýòî î÷åðåäíîå øàðëàòàíñòâî , èëè êàê?
Äà, øàðëàòàíñòâî.
  #8  
Ñòàðûé 14.11.2010, 14:55
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] âîò ïðî Èíèïàðèá, ïðî èíòåðëåéêèí-2 ìíå ñêàçàëàò ïàöèåíòêà , çàâòðà ÿ ñ íåé âñòðå÷óñü è íàïèøó ïîäðîáíåé.
  #9  
Ñòàðûé 14.11.2010, 15:00
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Àëåêñàíäð,áîëüøîå Âàì ñïàñèáî çà âñå. Áëàãîäàðÿ Âàì, ÿ ñìîãëà ñäåëàòü ïðàâèëüíûé âûáîð â ëå÷åíèè.(÷óòü íå óãðîáèëà ñåáÿ â Áèîðåçîíàíñå") .Çäîðîâüÿ Âàì è âñåãî ñàìîãî ëó÷øåãî.
  #10  
Ñòàðûé 14.11.2010, 23:17
aberzoy aberzoy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.02.2003
Ãîðîä: Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5,681
Ïîáëàãîäàðèëè 1,128 ðàç(à) çà 1,080 ñîîáùåíèé
aberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò AnnaY Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
âîò ïðî Èíèïàðèá
Öèòàòà:
«Ïðîöåññ êëèíè÷åñêîé ðàçðàáîòêè BSI 201 (èíèïàðèáà) èäåò õîðîøèìè òåìïàìè
Èñõîäÿ èç ýòîé ôðàçû, ïîêà èäåò ðàçðàáîòêà ïðåïàðàòà.
Ïðè íàèëó÷øåì ðàñêëàäå, îíî ïîÿâèòñÿ íà ðûíêå ÷åðåç ãîä, è ïîêàçàíèåì ê ïðèìåíåíèþ áóäåò ëå÷åíèå ìåòàñòàòè÷åñêîãî ðàêà, à íå ïðîôèëàêòèêà.

Ê òîìó æå, áóäóò íàâåðíÿêà è äðóãèå èññëåäîâàíèÿ äàííîãî ïðåïàðàòà.
Ïîêà äåëàòü âûâîäû ðàíî.
  #11  
Ñòàðûé 16.11.2010, 21:48
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Âîò åëå åëå íàøëà ýòó ññûëêó [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Áûëà òîëüêî ôàìèëèÿ èòàëüÿíñêîãî âðà÷à è íîìåð èññëåäîâàíèÿ. Íà ñêîëüêî ÿ ñìîãëà ïîíÿòü ðå÷ü èäåò î ìÐÌÆ. Íî ìîæåò áûòü åñòü ñìûñë ñâÿçàòüñÿ ñ íèìè, ò.ê. ðåçóëüòàòû õîðîøèå. Ìîæåò âîçüìóò â êà÷åñòâå ïîäîïûòíîãî êðîëèêà? Èëè ýòî îïàñíî? Âñå æå ïðè òðèæäû íåãàòèâíîì ÐÌÆ + ñòàäèÿ Ò3N3Ì0 (õîòü ó ìåíÿ è ïàòîìîðôîç 4 ñòåïåíè) ðèñê îïðàâäàí?
  #12  
Ñòàðûé 16.11.2010, 22:51
aberzoy aberzoy âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.02.2003
Ãîðîä: Îäåññà
Ñîîáùåíèé: 5,681
Ïîáëàãîäàðèëè 1,128 ðàç(à) çà 1,080 ñîîáùåíèé
aberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåaberzoy ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
 çàêëþ÷åíèè àâòîðû óêàçûâàþò: A randomized trial is warranted.
Èõ èññëåäîâàíèå (2 ôàçû) íå ïðåäóñìàòðèâàëî ðàíäîìèçàöèè è ñðàâíåíèÿ.
Ñëåäîâàòåëüíî âûâîäû ëèøü appears to delay disease recurrence.

Áåç ñîìíåíèÿ, ó÷àñòèå â êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèÿõ ïî àäüþâàíòíîé òåðàïèè - îïðàâäàíî.
Îñòàëîñü òîëüêî âûÿñíèòü, êàêîå èç íèõ ÿâëÿåòñÿ ïîäõîäÿùèì.
  #13  
Ñòàðûé 17.11.2010, 16:02
Àâàòàð äëÿ AnnaY
AnnaY AnnaY âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.03.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 68
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 2 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
AnnaY ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Ñïàñèáî áîëüøîå.
  #14  
Ñòàðûé 23.02.2011, 20:37
PEHATKA PEHATKA âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.02.2011
Ãîðîä: Êàçàíü
Ñîîáùåíèé: 2
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 1
PEHATKA *
Ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà ñ Àííîé.
Õîòåëîñü áû äîáàâèòü, åñëè óæ èììóíèòåò íà÷èíàåò óíè÷òîæàòü íåêîòîðûå èç òðèõàìîíàä,òî ïî÷åìó íàõîäÿòñÿ è òå,÷òî âûæèâàþò. Âåäü èììóíèòåò — ñîâîêóïíîñòü ôóíêöèé îðãàíèçìà, íàïðàâëåííûõ íà åãî çàùèòó îò âñåãî ãåíåòè÷åñêè ÷óæåðîäíîãî. Ðå÷ü íå òîëüêî î âíåøíèõ âðàãàõ — áàêòåðèÿõ, âèðóñàõ, ïàðàçèòàõ, àëëåðãåíàõ è ïðî÷èõ.
Åñëè ïîÿâèëèñü àíòòåëà,òî êê ïàðàçèò ìîæåò îò íèõ ñêðûòüñÿ???
  #15  
Ñòàðûé 26.02.2011, 12:22
DrOncologist DrOncologist âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 12.04.2009
Ãîðîä: Áåðëèí
Ñîîáùåíèé: 568
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 224 ðàç(à) çà 220 ñîîáùåíèé
DrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåDrOncologist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ñêðûòüñÿ îí îò íèõ ìîæåò, íî ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êàíöåðîãåíåçó.
Çàêðûòàÿ òåìà


Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå
Ïîèñê â ýòîé òåìå:

Ðàñøèðåííûé ïîèñê
Îïöèè ïðîñìîòðà

Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 18:39.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.