Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.10.2018, 20:30
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Синдром бругада?

Здравствуйте, не могли бы посмотреть снимки ЭКГ, есть ли синдром бругада в моем случае?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sketch-1539365373541.png
Просмотров: 75
Размер:	526.3 Кб
ID:	168159  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2018, 00:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С-м Бругада - это не только ЭКГ. Жалобы, анамнез, данные обследования?
Короче, прочитайте правила раздела Кардиология: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2018, 09:51
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Мне 30 лет, пол мужской. По наследственнлсти ни у кого серьёзных заболеваний не было. Обмороков не было.
Где-то пол года назад начались скачки давления, где-то до 145/95. Обратился к кардиологу, по ЭКГ неполная блокада правой ножки пучка гиса. По суточному экг тоже самое (первый раз делал весной этого года)
Где-то в сентябре появились новые ощущения в виде "подергивая" сердца(или как-будто замирало). Это меня побудили сделать ещё раз суточный ЭКГ, где в заключении сказано более вероятно синдром ранней реполяризации, но не обходимо исключить синдром бругада. Направили к аритмологу. Тот сделал экг, узи, сказал что на синдром Бругада не похоже, он не видит ничего.
Пару дней назад на протяжении всего дня кололо в груди, я побежал опять делать экг и узи, по результатам которых ничего острого не обнаружили. Но я уже не знаю. Синдром бругада на данный момент мало изучен и может быть просто не понятно, что у меня. Поэтому прошу вашего мнения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2018, 10:32
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Результат этого экг дал повод подозревать синдрома бругада
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2018, 06:02
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Короче, спасибо, что ознакомили с правилами раздела

Комментарии к сообщению:
Korzun не одобрил(а): Вы их плохо прочли. Если не хотите их соблюсти, то зачем нам Вам отвечать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.10.2018, 08:50
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Та "ЭКГ", которая выложена второй раз - на белом листе - производит впечатление технической погрешности. Такого рисунка, как на этой ЭКГ - вообще не может быть (перерывы линий, фейковые "куски комплекса" и др).
Ее не анализируем.
Та, которая выложена в первый раз - иное положение грудных электродов. Кроме того представлены только усредненные комплексы.
Что касается холтера. Реально заподозрить феномен Бругада на холтере можно только на 12-канальном. Холтер Вы, кстати, не выложили.

Что касается чтения правил раздела, то это всегда невредно, желательно перед ;-)
написанием вопроса. Вы же хотите экспертной помощи. Но эксперты же судят по данным, причем по совокупности. Это несколько сложнее, чем дегустация чая. Попробовал - вкусно/невкусно. Феномен/синдром Бругада это довольно сложная вещь и ее нельзя подтвердить или отвергнуть по 1 ЭКГ как правило. Иногда вообще приходится лекарственный тест делать для уточнения.

Предлагаю.
Снять ЭКГ экспертным аппаратом в экспертном учреждении.
Допустимо электронным.
Так, чтобы четко были размещены грудные электроды (это задача медсестер).
Сфотографировать его вот так https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=317085
Выложить полностью холтер и это ЭКГ.
В любом случае покалывания никакого отношения не имеют.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2018, 14:39
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Большое вам спасибо! Займусь!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2018, 16:05
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
К сожалению, не знаю где найти экспертное учреждение с экспертным оборудованием. Я был в разных частных клиниках,выложу все экг,кроме того,что с погрешностью, как Вы сказали:

ЭКГ март 2018 кардиолог:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
холтер сентябрь 2018:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
октябрь 2018 аритмолог:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
октябрь 2018 кардиолог:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

То есть мне еще нужно сделать 12-канальный холтер?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.10.2018, 20:18
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, вот видите - как интересно.
Врач, описывающий холтер, внес в описание холтера также описание ЭКГ, лежащей рядом (бывает, что при выполнении ХМ требуют представить ЭКГ).
И изложил в описании холтера мысли не только про холтер (там все описано безупречно, да и холтер нормальный), а и про ЭКГ.
На 2-3 канальном холтере при всем желании нельзя увидеть сколь-нибудь достоверно признаки Бругада. Только на 12-канальном, которого не было. И не надо (!).
На всех представленных ЭКГ есть некие особенности, на основании которых высказано предположение о наличии феномена Бругада.
Если Вы хотите полностью исключить такую возможность - выполните фармакологический тест с Гилуритмалом, либо с Новокаинамидом (в РФ доступен в общем только он). Это делается в стационаре.

Но не могу сказать, что к такому провокационному обследованию есть серьезные показания.
Кстати, постмиокардитический кардиосклероз тоже ничем не доказан.
С наибольшей вероятностью - все же у Вас просто вариант БПНПГ.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.10.2018, 06:06
AlekseyVokolbay AlekseyVokolbay вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
AlekseyVokolbay о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
I do not see any sign of Brugada in your ECGs

Best

Prof. Josep Brugada, M.D., Ph.D.

После стольких мнений специалистов, особенно ключевого, теперь думаю, что и правда нет.
Спасибо Вам за помощь, Алексей Михайлович!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.