Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.08.2010, 18:24
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Коллеги, просьба помочь с оценкой

Уважаемые коллеги прошу Вас и особенно юристов в области медицинского права дать рецензию на оскрбительную статью опубликованную в газете «Невское Время».
Рецензия требуется для опровержения опубликованного материала,носящего "клеветнический характер" и подачи искового заявления в суд. Все мнения с уважением приветствуются
Полный текст статьи во вложении.
  #2  
Старый 13.08.2010, 18:36
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И от чьего же имени предполагается подать в суд?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #3  
Старый 13.08.2010, 19:49
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, кто истец?

Для подачи искового заявления (кстати, каков предмет иска?) рецензия на газетную статью не требуется. Если есть опровергающие факты - пишите о них в исковом заявлении и выстраивайте доказывание. В общем, ничего необычного.
  #4  
Старый 13.08.2010, 20:30
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
Рецензия требуется для опровержения опубликованного материала...
Присоединяюсь к вопросам коллег. Добавлю свой: Для чего Вам лично такая рецензия? Каков Ваш интерес?
  #5  
Старый 13.08.2010, 22:14
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Исковое скорее всего пойдёт через Комитет по здравоохранеию.Данная статья вызвала всплеск негативизма в городе и была предложена Правительством для рассмотрения и оправдания по фактам коррупции в медицине, согласно приведённым в ней фактам.Комитет предложил собрать рецензию по данному аспекту и подготовить весомый ответ.
Есть вариант стандартной отписки - таких фактов нет и не практикуется в учреждении.В случае выявлвления виновные будут наказаны.
Но на мой взгляд это стандартный ответ на плевок со стороны "акул пера".
Безусловно в здравоохренении присутствуют факты использования должностного положения.Но не в таких извращённых формах.Статья явно заказная.
Очень обидно попадать под общую гребёнку - да и принцип "ударили по одной щеке - подставь другую" не совсем приемлем.Нас и так уже попинали дальше некуда.
  #6  
Старый 13.08.2010, 22:47
Аватар для eugen_s
eugen_s eugen_s вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Иваново
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
eugen_s *
ИМХО: обращение в суд по такой статье бесперспективно, в том числе от имени Комитета по здравоохранению. Статья из серии - "набор жаренных недоказанных фактов" относится думаю надо по принципу "собака лает - ветер носит".
На месте юриста комитета постарался бы убедить руководство не обращать внимание на статью и не давать повода этому СМИ еще и комментировать не самый выйгрышный судебный процесс. Этим судебным актом потом будут размахивать как флагом.
  #7  
Старый 13.08.2010, 23:07
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
Комитет предложил собрать рецензию по данному аспекту и подготовить весомый ответ.
Прямой вопрос-ВАМ для какой цели рецензии???Вы комитетом уполномочены их искать? Если это предложение комитета адресовано общественности, значит, оно где-то опубликовано-где можно почитать? В комитете, и уж точно в Правительстве, есть специалисты, занимающиеся такими вопросами. При необходимости они запросят компетентные органы и компетентных людей, при необходимости проведут анкетирование и другие методы социологического иссдедования. Всё это исследования, требующие наличия познаний в определенной сфере ну и полномочий определенных тоже. Хотя такое впечатление, что не рецензия нужна, а поиск нарушений и разложенные по полочкам аргументы с указанием статей, противоречий и тп и возможностей наказания....то бишь почти бОльшая и самая трудоемкая часть содержания искового заявления....и гос.органы, обычно, с этим справляются достаточно неплохо и без помощи общественности...
  #8  
Старый 14.08.2010, 06:26
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сдается мне, Комитету проще заслать в больницы несколько казачков и все на месте разузнать. Комитет может не иметь своих юристов, но в администрации города они есть, и поверьте - как писать исковое заявление они знают точно лучше случайных людей.
Кроме того, давайте скажем прямо: кто-то кое-где у нас порой деньги с больных берет. И конфеты участковым носят много. И кофе носят, и спиртное.
При желании гораздо легче доказать, что в статье написана правда, чем обратное...

Комментарии к сообщению:
AVK одобрил(а): есть и в этом доля правды
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #9  
Старый 14.08.2010, 06:59
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[quote=Eritema;1176167]Прямой вопрос-ВАМ для какой цели рецензии???Вы комитетом уполномочены их искать? Если это предложение комитета адресовано общественности, значит, оно где-то опубликовано-где можно почитать?QUOTE]

Прошу прощения коллеги если несколько невнятно обозначил цель темы.
Я к комитету отношусь безусловно опосредовано,просто как один из врачей работающих в государственном учреждении.Данную статью нам довели на врачебной конференции, как разосланную КЗ по поручению Правительства.Естественно коллеги возмутились и было предложено собрав подписи направить письмо в Комитет с просьбой подать иск на газету, для получения извинений.
Но коль вы считаете что с судом связыватся не стоит.
Может быть тогда напечатать опровержение на эту статью?Естевственно в другой газете.
Посему хотел услышать ваше мнение на факты приведённые в статье.
  #10  
Старый 14.08.2010, 08:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самое неприятное, что я бы не взялся утверждать, что в статье написана ложь.
Если отойти от некоей просматривающейся "глобализации", свойственной желтой прессе, то все сказанное действительно имеет место быть. Увы, все. Может не массово, но в единичных случаях - да. А иного автор и не утверждает.
И, боюсь, не только в Питере.

Я бы не рекомендовал связываться с с судом. Некрасиво может получиться.

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): Статья очень грязная. Я бы дистанцировалась от нее - не пачкайтесь.
AVK одобрил(а): Спасибо Валерий Валерьевич.Просто неприятно как-то
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #11  
Старый 14.08.2010, 09:23
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут есть один нехороший нюанс, на котором обычно мы ловим всяких шарлатанов.
Принято доказывать наличие, а не отсутствие того или иного явления, по той простой причине, что наличие неоспоримо. А отсутствие всегда локально и является частным случаем.
Для медицинской практики в целом это оправдано, потому что доказывать, что, к примеру, мексидол не лечит остеохондроз, аппендицит, переломы ног и рук, дураков от дурости, умных от умности - это дорого и бессмысленно. Целесообразнее доказать что тот же (к примеру) мексидол хоть что-нибудь достоверно лечит. Пока этого нет - принимаем его за препарат с недоказанной эффективностью и поднимаем на смех исследования на трех мышах.

В случае с данной статьей один доказанный случай мздоимства легко подтверждает достоверность практически всех постулатов. А чтобы доказать, что это клевета, надо доказать, что во всех без исключения ЛПУ славного Питера такого нет и быть не может.
При нынешнем положении вещей это абсурд и действительно может некрасиво кончиться. Потому что позиция автора статьи беспроигрышна: все "источники" анонимны и он их не сдаст (даже если они есть на самом деле), а обвинения в адрес идентифицируемых людей отсутствуют.

Комментарии к сообщению:
Falx одобрил(а): Попытка подать в суд - борьба с ветряными мельницами, которая может выйти боком для истца
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #12  
Старый 14.08.2010, 10:33
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AVK Посмотреть сообщение
Может быть тогда напечатать опровержение на эту статью?
Посему хотел услышать ваше мнение на факты приведённые в статье.
Полностью согласна с вышесказанным коллегами. Но ещё, пожалуй, буду резка и скажу напрямую:автору необходимо мнение-опровержение для официальных источников, но есть одно правило профессиональной этики:опровергаться может чужое доказательство чужим доказательством, а вот чужое мнение чужим мнением не опровергается никогда...... Ибо нет ничего хуже, чем выдать чужое за свое либо исказить суть и выдать за чужое...Полноценного мнения (а тем более рецензии) самого автора не наблюдается. Подытожу:Комитет ничего не просил, инициатива иска исходит не от него, опровержение-тоже, гос.органы сталкиваются с такими ситуациями и умеют их решать самостоятельно, свое полноценное обоснованное мнение-опровержение автором не предоставлено, слова типа "обидно", "попинали", "ударили" являются эмоциями, но не мнением. Отсюда простая истина:каждый должен заниматься своим делом, ибо занятие не своим чревато...
  #13  
Старый 14.08.2010, 12:40
Аватар для Hard
Hard Hard вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.12.2002
Город: Москва - Los Angeles
Сообщений: 1,703
Поблагодарили 18 раз(а) за 13 сообщений
Hard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHard этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исходник: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Форма статьи - интервью с рядом анонимных респондентов, т.е. претензии предъявлять некому.
Денис Терентьев специализируется на "журналистских расследованиях". Пишет ярко, эмоционально. Обычно в статьях ссылается на конкретные имена и события. В данном случае небрежность, вероятно, была связана со спешкой с выполнением редакционного задания.

Комментарии к сообщению:
AVK одобрил(а): спасибо за ссылку и фамилию вредителя,я не злопамятный,просто запишу...
  #14  
Старый 15.08.2010, 10:03
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сама традиция - отблагодарить доктора за хорошее лечения существует ещё с царской России.И во все времена благодарные пациенты старались принести "кофеты,кофе,коньяк".Лично я в этом ничего криминального не вижу.Я врач уже в третьем поколении и могу сказать,что так было и 10 и 20 и 50 лет назад.
Мне сложно говорить за хирургов, есть ли у них некий "финансовый план", но сегодня каждый человек знает, что уровень качества "бесплатной" услуги сильно отличается от той за которую ты заплатил.
Что касается терапевтов или педиаторов - 500 коробок конфет в месяц! Это получается,что каждый пациент идёт на приём с коробкой конфет - это вряд ли.
По врачам скорй помощи то же некрасиво проехались, особенно, что касается некоторых вопросов укомплектованности бригад. Я знаю что бригад не хватает, действительно зачастую бригада - это фельдшер и водитель.И это не потому, что кто-то якобы получает много денег за мёртвые души, а скорее несоответствие трудности и ответственности работы - оплате за эту работу.Вот и работают на скорой или кто помоложе, в качестве подработки или энтузиазты.
Что касается урологов - у них всегда был "тёмный лес".Мне судить сложно.Хотя "хламидиоз" - скрытая инфекция и зачастую присутствует у каждого второго пациента данного врача.
Оскорбляет только то,что всех опять смешали "по одну гребёнку".
И какая-то извращённая "глобализация" и "гипертрофирование" некоторых вещей.
Да и смысл статьи не понятен, тем более если автор "ведёт журналистское расследование". Куча "гипертрофированных" до абсурда слухов, никаких выводов или предложений. Просто ещё один "плевок" в сторону врачей.
  #15  
Старый 15.08.2010, 11:11
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что Вас собственно, возбудило?
Ну написали глупость, чего на нее так реагировать?
У нас некоторые товарищи в Минздрав такие жалобы пишут - журналистам и не снилось просто, проверку проведем - максимум - мало уделили внимания страждущему, и белье дали не очень белоснежное. Бывают, конечно, и обоснованные жалобы, но там люди не истерики закатывают, а факты излагают.
Кстати, врачи - педиаТРы. Как и я - фтизиаТР.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.