Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.06.2010, 15:01
DEKJ DEKJ вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 3
DEKJ *
Обстоятельства нарушения больничного режима.

Доброе время!
Проблема вкратце такова.
22 июня сего года случилось у меня простудное заболевание, обратился в поликлинику к терапевту , получил больничный лист и рецепт на лекарства, на 24, 18:15 была назначена явка. Пропив прописанные лекарства 24 явился в поликлинику с явными ухудшениями, терапевта выписавшего мне больничный, на месте не было, обратился к другому. Та послушав меня своим прибором выписала направление в больницу. Усомнившись в происходящем я это направление проигнорировал, и занялся дома самолечением, выходные отлежался 28-го явился в поликлинику вполне здоровым. Завтра эти врачи закроют мне больничный лист с записью о нарушении больничного режима, правильно ли это?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.06.2010, 16:16
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно правильно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.06.2010, 16:42
DEKJ DEKJ вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 3
DEKJ *
Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
Конечно правильно.
Хорошо, благодарю за ответ. Если можно, поясните, насколько я понимаю, решение снижать или не снижать выплату пособия по временной нетрудоспособности в этой ситуации принимает работодатель. Таким образом, если я намекну шефу, что не следует обращать внимание на эту запись, то он спокойно может ее проигнорировать, верно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.06.2010, 20:19
Аватар для AVK
AVK AVK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Город: СПб
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) за 51 сообщений
AVK этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DEKJ Посмотреть сообщение
Таким образом, если я намекну шефу, что не следует обращать внимание на эту запись, то он спокойно может ее проигнорировать, верно?
Согласно пункту 10 Положения о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.02.1994 N 101, ответственность за правильность начисления и расходования средств государственного социального страхования несет администрация страхователя в лице руководителя и главного бухгалтера.

Т.е. пока на ваше имя открыт бланк нетрудоспособности, начисление не заработную плату осуществляет не ваш "шеф", а Фонде социального страхования Российской Федерации.Если ваш шеф и еже с ним бухгалтер будут "мухлевать" с начислением бюджетных денег - соответственно они могут понести административную или уголовную ответственность.
Не забудте намекнуть и об этом "шефу".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.06.2010, 21:21
Аватар для eugen_s
eugen_s eugen_s вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.09.2009
Город: Иваново
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
eugen_s *
Цитата из устоявшейся судебной практики:
"Согласно части 1 статьи 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному пенсионному страхованию" (далее - Закон N 255-ФЗ) основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:
1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;
3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.
Частью 2 указанной статьи предусмотрено что, при наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом:
1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;
2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности."
т.е. делаем вывод, что если что то вам и заплатят в меньшем размере то только за 1 день - 25.06.2010 г.
так же очень спорным является факто того, что в следствие вашей не явки в больницу по направлению врача вы нарушили "без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режим, предписанный лечащим врачом", ввиду нижеследующего:
- кто сказал, что причина была неуважительной ? (вы так плохо себя чувствовали, что физически не могли дойти до больницы), а когда отлежались, опять таки строжайшим образом выполняя рекомендации первого терапевта, вы достигли выздоровления, что подтверждается выпиской Вас больничного 28.06.2010 г. ;
- кто сказал, что вы должны были обратиться с направлением в больницу немедленно ? ни кто.;
- факт Вашего выздоровления к 28.06.2010 и выписки Вас с больничного, подтверждает тот факт, что направление Вас в больницу являлось не обоснованным, т.к. пролечившись амбулаторно (на дому), вы сэкономили страховой организации (фонду) значительную сумму, нежели обратились бы по направлению в стационар (и фонд оплатил бы анализы, ваше содержание в стационаре и пр.пр.пр.)
Вот как то так, ИМХО.
Если Вашему работодателю будет интересна данная судебная практика то вот номер дела N 08АП-5836/2009, и таких дел много, юристы вам все смогут найти .
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.06.2010, 21:30
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
Конечно правильно.
Обоснуйте, пожалуйста.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.06.2010, 21:56
Venerolog78 Venerolog78 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Россия
Сообщений: 584
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 59 раз(а) за 59 сообщений
Venerolog78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVenerolog78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый DEKJ! Как вариант Вам стоит обратиться к заместителю главного врача по поликлинике или лучше к зам.глав.врача по экспертной работе, и до вынесения отметки о нарушении режима обсудить этот вопрос!На практике ,после общения с врачом экспертом ,решение принимается обычно в пользу пациента.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.06.2010, 07:57
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моему достаточно просто. Ст.58: "Лечащий врач - это врач, оказывающий медицинскую помощь пациенту в период его наблюдения и лечения в медицинской организации... единолично выдает листок нетрудоспособности сроком до 30 дней..."
Врач пациента не наблюдал и помощь не оказывал по причине того, что пациент выбрал самолечение, о чем он сам и пишет. Отметка в ЛН будет констатацией этого факта.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.06.2010, 09:41
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если направление было экстренным, то врач должен вызвать перевозку на себя; если плановым, то Вам на направлении ставят дату госпитализации, до этой даты Вы наблюдаетесь у врача поликлиники. При направлении Вас в стационар врач должен был закрыть больничный с записью "Продолжает болеть" и объяснить Вам, что продление больничного на усмотрение врача стационара.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.06.2010, 11:00
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вся информация о направлении в посте автора темы сведена к тому, что оно (направление) было "выписано". Всё остальное (дата и др.) - не более чем домыслы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.06.2010, 16:25
DEKJ DEKJ вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 29.06.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 3
DEKJ *
Доброе время!
Благодарю за помощь и отзывчивость. Постараюсь выкроить время и почитать те законы о которых вы вели речь, к великому стыду с медицинским правом совсем не знаком. К счастью на сегодняшний день тема потеряла для меня актуальность, шеф сказал премией недостачу компенсирует. Еще раз огромное спасибо за уделенное мне время!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.