Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2020, 15:57
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Мезентеральные лу уже несколько лет без симптомов,оак

Здравствуйте!
Хотелось бы получить консультацию.
Заранее благодарю.
Ребенку 8 лет, девочка.
Родилась в срок путем экс. Жалоб в целом нет.
В 5 лет перенесла реактивный на кишечную инфекцию панкреатит, без осложнений.
Лечились в больнице антибиотиками,потом долго диета. Больше не беспокоила поджелудочная.

В 6 лет с острой болью в животе поступили в приемное отделение тушинской московской больницы, где девочке взяли кровь, сделали узи живота и отпустили домой со словами "ребенок переносит инфекцию, боли в животе были вызваны реакцией лимфоузолов ". Заключения не сохранилось,но там было всё в норме кроме того,что лоцировались лимфоузлы брыжейки до 15 мм (13 или 15 уже не помню). Жалоб больше ребёнок не предъявлял, но участковый педиатр сказал,что периодически нужно делать узи для контроля за лимфоузлами в животе. Делаем раз в год. Всё по брюшной полости в норме, но лимфоузлы то до 10мм, то 12 мм, вот в последнем узи " мезентеральные до 13 *5 мм без изменения структуры".
Живот не болит. Стул обычный. Запоров нет. Питается хорошо.
Иногда жалуется на кратковременную головную боль, несильную, которая сама быстро проходит. Мёрзнет на улице. Решили впервые в жизни проверить ферритин и заодно гемоглобин. Получили результаты, железодефицит (23), по оак понижены нейтрофилы (1,5 года назад были тоже понижены, сдавали перед поступлением в школу). Девочка редко болеет, много занимается спортом. Начали давать железо по совету доктора гематолога с этого форума.
Скажите,пожалуйста, лимфоузлы в животе, которые постоянно годами лоцируются в животе,но не беспокоят, требуют какого-то ещё обследования? Может быть на паразитов? Отчего они постоянно увеличены? В 5 лет когда был панкреатит и обследовпние в больнице,они тоже были увеличены, сначала до 15 мм, при выписке до 12 мм
Может это быть просто особенностью организма в норме?
Общий анализ крови неболеющего крепкого ребёнка с нейтропенией о чем говорит? Что делать с этим? Вадим Валерьевич ответил,что коррекция железодефицита может поможет вывести нейтрофилы в норму, железо девочке стали давать. Этого достаточно с таким анализом крови? Когда она была маленькая нейтропении никогда не было,всегда были хорошие анализы.
  #2  
Старый 10.11.2020, 15:58
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20201106-212431_Gallery.jpg
Просмотров: 30
Размер:	358.7 Кб
ID:	209671
  #3  
Старый 10.11.2020, 15:58
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Обрезан анализ. Соэ 5
  #4  
Старый 10.11.2020, 19:09
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из за частоты нахождения увеличенных брыжеечных лимфоузлов у бессимптомных или почти бессимптомных детей, я предпочитаю провести отрывок из медицuнского источника:
неплохая ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Целью данного исследования было определить распространенность увеличенных брыжеечных лимфатических узлов у бессимптомных детей. Мы проспективное исследование 189 бессимптомных детей ..... На УЗИ брюшной полости, увеличенные мезентериальные лимфатические узлы были обнаружены в 55 из 189 бессимптомных детей (29,1%). Продольный диаметр лимфатических узлов колеблется от 5 мм и 19 мм..Все лимфатические узлы были овальной формы, плоские, и без какого-либо дискомфорта следующей градуированной компрессии преобразователя. На КТ брюшной полости, увеличенные мезентериальные лимфатические узлы были диагностированы в 28 из 99 детей (28,3%). Эти лимфатические узлы измеряется более чем на 5 мм и были расположены в кластерах (три или более числа)..... Наличие увеличенных брыжеечных лимфатических узлов у бессимптомных детей всех возрастов и обоих полов в это общее, неспецифическое находка и должны быть оценены только в клиническом контексте

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
  #5  
Старый 10.11.2020, 21:12
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Из за частоты нахождения увеличенных брыжеечных лимфоузлов у бессимптомных или почти бессимптомных детей, я предпочитаю провести отрывок из медицuнского источника:
неплохая ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Целью данного исследования было определить распространенность увеличенных брыжеечных лимфатических узлов у бессимптомных детей. Мы проспективное исследование 189 бессимптомных детей ..... На УЗИ брюшной полости, увеличенные мезентериальные лимфатические узлы были обнаружены в 55 из 189 бессимптомных детей (29,1%). Продольный диаметр лимфатических узлов колеблется от 5 мм и 19 мм..Все лимфатические узлы были овальной формы, плоские, и без какого-либо дискомфорта следующей градуированной компрессии преобразователя. На КТ брюшной полости, увеличенные мезентериальные лимфатические узлы были диагностированы в 28 из 99 детей (28,3%). Эти лимфатические узлы измеряется более чем на 5 мм и были расположены в кластерах (три или более числа)..... Наличие увеличенных брыжеечных лимфатических узлов у бессимптомных детей всех возрастов и обоих полов в это общее, неспецифическое находка и должны быть оценены только в клиническом контексте
то есть..норма, выходит? Наверное,они никуда и не денутся?
То есть,не то,что норма.. а скорее норма,учитывая давность и отсутствие жалоб? Раз уж среди бессимптомных жеткй у каждого третьего выявлены увеличенные мезентеральные лу.
А с анализом крови что?
  #6  
Старый 10.11.2020, 21:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кем станет ребёнок - объект непрерывного поиска болезни?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 11.11.2020, 02:04
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Общий анализ крови неболеющего крепкого ребёнка с нейтропенией о чем говорит? Что делать с этим? Вадим Валерьевич ответил,что коррекция железодефицита может поможет вывести нейтрофилы в норму, железо девочке стали давать. Этого достаточно с таким анализом крови? Когда она была маленькая нейтропении никогда не было,всегда были хорошие анализы.
Стоит пропить курс препарата железа, и пересдать анализ крови. Пересдавать/анализировать раньше, чем по окончании курса железа - у ребенка без текущих жалоб, не стоит.
Отклонения в количестве нейтрофилов незначительные и некритичные, могут укладываться в погрешность анализатора.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а): рекомендовал бы пропить курс препарата железа и даже не пересдавать без надобности до начала интенсивного роста,связанного с возрастным половым развитием...
__________________
С уважением, Игорь Александрович
  #8  
Старый 11.11.2020, 10:01
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Стоит пропить курс препарата железа, и пересдать анализ крови. Пересдавать/анализировать раньше, чем по окончании курса железа - у ребенка без текущих жалоб, не стоит.
Отклонения в количестве нейтрофилов незначительные и некритичные, могут укладываться в погрешность анализатора.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ясно. Большое спасибо! Будем пить железо и через 3 месяца передадим. Вы, как педиатры,тоже склоняетесь к тому, что железодефицит вызывает нейтропению? Не знаю,насколько дефицит выражен, норма ведь выше 30, у нее 23. Вроде почти норма и тут же нейтропения. А что будет с кровью в период интенсивного полового развития?
С лимфоузлами увеличенными мезентеральными отклонения в оак не связаны?
  #9  
Старый 11.11.2020, 10:04
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Насчёт погрешности сомневаюсь. 2 раза с разницей в неделю сдавали ребёнку оак. Первый раз просто из пальца. А через неделю пошли сдавать ферритин из вены и вместе с ним снова оак. Вот во второй раз показатели стали хоть и незначительно,но ещё хуже. Они в приложенном мною анализе в графе "предыдущие результататы". Это вызвано погрешностью? А не то,что за неделю стало хуже? Первый анализ из пальца, второй через неделю из вены.
  #10  
Старый 11.11.2020, 10:09
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20201111-100741_Drive.jpg
Просмотров: 20
Размер:	91.1 Кб
ID:	209714
И вот сам анализ не ферритин, о результате которого написано выше.
Вот только непонятно,почему лаборатории дают такие широкие нормы? Норма от 7. Благодаря этому форуму, мы уже знаем,что норма от 30. А если бы не это,то получив результат 23 решили бы что он отличный и ничего бы не делали.
  #11  
Старый 11.11.2020, 10:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лаборатория и не думает " давать нормы"
Где на бланке Вы видите слово " норма" ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12  
Старый 11.11.2020, 11:34
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Лаборатория и не думает " давать нормы"
Где на бланке Вы видите слово " норма" ?
"Референсные значения"- это же нормы?
  #13  
Старый 11.11.2020, 11:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничуть - это именно референсные значения, то есть 90-95 % отрезок гауссианы полученных данных в условно здоровой группе лиц данным методом.

Другим методом получат другую цифирь и укажут другой референс - что мешало хоть погуглить ? Видите слово незнакомое - узнайте, что значит. Чай, не дед Щукарь -тот сам догадался, что астролябия- гулящая девка.
При оценке 20 параметров по законам статистики один из них выпадает за референс.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14  
Старый 11.11.2020, 11:51
Andrey2017 Andrey2017 вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2017
Город: зелноград
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Andrey2017 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ничуть - это именно референсные значения, то есть 90-95 % отрезок гауссианы полученных данных в условно здоровой группе лиц данным методом.

Другим методом получат другую цифирь и укажут другой референс - что мешало хоть погуглить ? Видите слово незнакомое - узнайте, что значит. Чай, не дед Щукарь -тот сам догадался, что астролябия- гулящая девка.
При оценке 20 параметров по законам статистики один из них выпадает за референс.
Ясно!
Ну мы,простые люди, ориентируемся именно на эти референсы как нормы..
  #15  
Старый 11.11.2020, 13:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простые люди забанены в гугле и словарях ?
Дело деда Щукаря живет и процветает? Вход в Википедию платный ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.