Уреаплазма.Как лечить?

[Slavn]

Ситуация такая.
Анализ IgG к трихомонадам: 1:10 (слабоположительн.),микоплазма - отрицательно,хламидии - 1,4 (отрицательно до 9),уреаплазма - 1:40 (сильноположительно).
Один доктор назначил такую схему:

С 1 по 10 день - тифлокс 1 т 2 р в день после еды утром и вечером,орнизол 1 т после обеда,свечи мератин комби
С 11 по 20 день - мовалис 1 т после ужина,юнидокс 1 т 2 р после еды
С 21 по 30 день - азитромицин (сут доза 500)
ессенциале
С 31 по 36 день - офлоксин 1 т 2 р в день

Мой гинеколог сказала,что она бы рекомендовала несколько другую схему,но я вправе выбрать то,что хочу.Схема такая:

макропен - 400 мг 2 р в течение 8 дней
дифлюзол 150 мг по 1 таб на 8 и 10-й день от начала лечения
свечи "Флагил" на ночь per rectum - 10 дней
свечи "Мератин Комби" на ночь per vag -10 дней
(мужу крем "Макмирор" 2 р в день в теч.10 дней)
иммунофан 1,0 в/м на 1,3,6,9 день

Не хотелось бы экспериментировать.Какая на ваш взгляд схема более предпочтительна?
Благодарю за ответ.

[Slavn]

Просьба к модератору: не могли бы Вы разместить мой топик в разделе по гинекологии?

[Zhivov]

Сообщение от Slavn

Ситуация такая.
Анализ IgG к трихомонадам: 1:10 (слабоположительн.),микоплазма - отрицательно,хламидии - 1,4 (отрицательно до 9),уреаплазма - 1:40 (сильноположительно).
Один доктор назначил такую схему:

С 1 по 10 день - тифлокс 1 т 2 р в день после еды утром и вечером,орнизол 1 т после обеда,свечи мератин комби
С 11 по 20 день - мовалис 1 т после ужина,юнидокс 1 т 2 р после еды
С 21 по 30 день - азитромицин (сут доза 500)
ессенциале
С 31 по 36 день - офлоксин 1 т 2 р в день

Мой гинеколог сказала,что она бы рекомендовала несколько другую схему,но я вправе выбрать то,что хочу.Схема такая:

макропен - 400 мг 2 р в течение 8 дней
дифлюзол 150 мг по 1 таб на 8 и 10-й день от начала лечения
свечи "Флагил" на ночь per rectum - 10 дней
свечи "Мератин Комби" на ночь per vag -10 дней
(мужу крем "Макмирор" 2 р в день в теч.10 дней)
иммунофан 1,0 в/м на 1,3,6,9 день

Не хотелось бы экспериментировать.Какая на ваш взгляд схема более предпочтительна?
Благодарю за ответ.

Вообще то для излечения от большинства случаев уреаплазмоза достаточно принять по стандартной схеме доксициклин или офлоксацин в течение 7-10 дней. Можно принять одну дозу азитромицина (сумамед). Только что нибудь одно из этого. Все остальное это какая то галиматья, назначение которой в рамках медицинской науки объяснить невозможно. Переносить Вашу тему куда либо это, простите, Ваша работа. Спасибо за понимание.

Чтобы Вы лучше понимали всю дикость и глупость, которая творится в России в области лечения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], читайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

[microveda]

Сообщение от Slavn

Просьба к модератору: не могли бы Вы разместить мой топик в разделе по гинекологии?

Прошу прощения уважаемые Slavn и модератор.
Это сообщение появилось после того, как я посоветовал Slavn (SMS сообщение на указанный в профиле мобильный телефон) попросить модератора (оказывается, по моему незнанию это работа самого участника) разместить в разделе по гинекологии. Если чего напутал, не судите.

[microveda]

Сообщение от Zhivov

Все остальное это какая то галиматья, назначение которой в рамках медицинской науки объяснить невозможно.

Чтобы Вы лучше понимали всю дикость и глупость, которая творится в России в области лечения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], читайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Хотелось об этом же рассказать в разделе по гинекологии. В свое время заметил, эта точка зрения пока "в штыки" воспринимается некоторыми гинекологами.
В разделе урология и андрология пока наблюдается позиция, которая не идет в разрез с моим познанием. Только жаль, что сообщения о том, что "трихомонад у мужчин почти не бывает" - кратковременны как молния и заметить их может только профи. Такие сообщения должны висеть в заглавии тем и кто не согласен, может зайти и поспорить. Принимаю это почти на сто процентов, 15 тысяч исследований урогенитального тракта мужчин, соскобы с переднего, заднего, среднего отделов уретры, эякулят, простатический секрет с видеоотчетом) и только несколько случаев, боюсь даже цифру сказать, а то не поймут желающие лечиться и лечить.
За такую позицию я уже давно в "игноре" у "нормальной медицинской элиты", которая считает трихомониаз самым распространенным заболеванием и не хочет опускать планку ниже 80%.
Интересно бы было повстречаться на Вашем форуме с такими "лепилами", а то они втихую "лепят" свои премудрые курсы, схемы лечения и повизгивают от радости того, что еще много доверчивых и желающих быть обманутыми. В свое время мне было сказано одним и местных "авторитетов": "Трудом праведным не построишь дом каменный". Спасибо за правду, всего наилучшего.

[Zhivov]

Сообщение от microveda

Хотелось об этом же рассказать в разделе по гинекологии. В свое время заметил, эта точка зрения пока "в штыки" воспринимается некоторыми гинекологами.
В разделе урология и андрология пока наблюдается позиция, которая не идет в разрез с моим познанием. Только жаль, что сообщения о том, что "трихомонад у мужчин почти не бывает" - кратковременны как молния и заметить их может только профи. Такие сообщения должны висеть в заглавии тем и кто не согласен, может зайти и поспорить. Принимаю это почти на сто процентов, 15 тысяч исследований урогенитального тракта мужчин, соскобы с переднего, заднего, среднего отделов уретры, эякулят, простатический секрет с видеоотчетом) и только несколько случаев, боюсь даже цифру сказать, а то не поймут желающие лечиться и лечить.
За такую позицию я уже давно в "игноре" у "нормальной медицинской элиты", которая считает трихомониаз самым распространенным заболеванием и не хочет опускать планку ниже 80%.
Интересно бы было повстречаться на Вашем форуме с такими "лепилами", а то они втихую "лепят" свои премудрые курсы, схемы лечения и повизгивают от радости того, что еще много доверчивых и желающих быть обманутыми. В свое время мне было сказано одним и местных "авторитетов": "Трудом праведным не построишь дом каменный". Спасибо за правду, всего наилучшего.

пожалуйста. Зарабатывать бессовестным враньем к сожалению стало обычным делом в России и не только в медицине.

[Dr Kovalyk]

Сообщение от microveda

Хотелось об этом же рассказать в разделе по гинекологии. В свое время заметил, эта точка зрения пока "в штыки" воспринимается некоторыми гинекологами.
В разделе урология и андрология пока наблюдается позиция, которая не идет в разрез с моим познанием. Только жаль, что сообщения о том, что "трихомонад у мужчин почти не бывает" - кратковременны как молния и заметить их может только профи. Такие сообщения должны висеть в заглавии тем и кто не согласен, может зайти и поспорить. Принимаю это почти на сто процентов, 15 тысяч исследований урогенитального тракта мужчин, соскобы с переднего, заднего, среднего отделов уретры, эякулят, простатический секрет с видеоотчетом) и только несколько случаев, боюсь даже цифру сказать, а то не поймут желающие лечиться и лечить.
За такую позицию я уже давно в "игноре" у "нормальной медицинской элиты", которая считает трихомониаз самым распространенным заболеванием и не хочет опускать планку ниже 80%.
Интересно бы было повстречаться на Вашем форуме с такими "лепилами", а то они втихую "лепят" свои премудрые курсы, схемы лечения и повизгивают от радости того, что еще много доверчивых и желающих быть обманутыми. В свое время мне было сказано одним и местных "авторитетов": "Трудом праведным не построишь дом каменный". Спасибо за правду, всего наилучшего.

Уже более 10 лет работаю в венерологии и с трудом вспоминаю лишь единичные случаи выявления T. vaginalis у мужчин. Лабораторные возможности нашей лаборатории позволяют оценить реальную распространенность трихомонад: среда Trichosel Modified, производства Beckton Dickinson, USA, ПЦР, ПИФ. В поддержку гипотезы о практически полном отсутствии трихомонам у мужчин в широкой печати встречал лишь отчет венерологической клиники им. Короленко, где приведена цифра если не ошибаюсь около 1% (из всех ИППП, обнаруженных у мужчин). Примерно раз в квартал к нам обращаются пациенты, которые уже провели до 10 и более курсов лечения "хронического трихомониаза" безуспешно (трихомонады продолжают обнаруживаться в лабораториях по месту лечения). Однако, ни один из анализов: микроскопия нативного материала - центрифугата мочи, спермы, секрета ПЖ, ПЦР, ПИФ НИКОГДА в подобных случаях не выявлял T. vaginalis.
Заявлять вслух об этом как-то страшновато, чесно говоря: рискую услышать обвинения в невысокой квалификации как себя так и лаборатории. Ведь отчеты ВОЗ никуда не спрячеш: заболеваемость трихомониазом действительно высоченная (правда не указываются цифры по мужчинам). Также никуда не уйдешь от авторитетных исследований по выявлению трихомонад у мужчин:

Kaydos-Daniels SC, Miller WC, Hoffman I et al. Validation of a urine-based PCR-enzyme-linked immunosorbent assay for use in clinical research settings to detect Trichomonas vaginalis in men. J Clin Microbiol. 2003 Jan;41(1):318-23.

Swygard H, Sena AC, Hobbs MM, Cohen MS. Trichomoniasis: clinical manifestations, diagnosis and management. Sex Transm Infect. 2004 Apr;80(2):91-5.

С уважением, Владимир.

[Zhivov]

Сообщение от Dr Kovalyk

Уже более 10 лет работаю в венерологии и с трудом вспоминаю лишь единичные случаи выявления T. vaginalis у мужчин. Лабораторные возможности нашей лаборатории позволяют оценить реальную распространенность трихомонад: среда Trichosel Modified, производства Beckton Dickinson, USA, ПЦР, ПИФ. В поддержку гипотезы о практически полном отсутствии трихомонам у мужчин в широкой печати встречал лишь отчет венерологической клиники им. Короленко, где приведена цифра если не ошибаюсь около 1% (из всех ИППП, обнаруженных у мужчин). Примерно раз в квартал к нам обращаются пациенты, которые уже провели до 10 и более курсов лечения "хронического трихомониаза" безуспешно (трихомонады продолжают обнаруживаться в лабораториях по месту лечения). Однако, ни один из анализов: микроскопия нативного материала - центрифугата мочи, спермы, секрета ПЖ, ПЦР, ПИФ НИКОГДА в подобных случаях не выявлял T. vaginalis.
Заявлять вслух об этом как-то страшновато, чесно говоря: рискую услышать обвинения в невысокой квалификации как себя так и лаборатории. Ведь отчеты ВОЗ никуда не спрячеш: заболеваемость трихомониазом действительно высоченная (правда не указываются цифры по мужчинам). Также никуда не уйдешь от авторитетных исследований по выявлению трихомонад у мужчин:

Kaydos-Daniels SC, Miller WC, Hoffman I et al. Validation of a urine-based PCR-enzyme-linked immunosorbent assay for use in clinical research settings to detect Trichomonas vaginalis in men. J Clin Microbiol. 2003 Jan;41(1):318-23.

Swygard H, Sena AC, Hobbs MM, Cohen MS. Trichomoniasis: clinical manifestations, diagnosis and management. Sex Transm Infect. 2004 Apr;80(2):91-5.

С уважением, Владимир.

Я полностью разделяю Вашу точку зрения, Владимир и имею точно такой же опыт с этими ребятами у которых без конца якобы находят трихомонады и лечат их годами. Хотя в структуре НГУ пишуто 3-14% частоте трихомонад, мы видим в год единичные случаи из многих обратившихся с НГУ.

[V. ZAITSEV]

Сообщение от microveda

Только жаль, что сообщения о том, что "трихомонад у мужчин почти не бывает" - кратковременны как молния и заметить их может только профи.

Можно конечно задаться наивным вопросом: если у мужчин трихомонад почти не бывает, то откуда они у женщин берутся? В кратковременные как молния моменты?
И как все же объяснить, отмеченные Dr Kovalyk, такие не совпадающие результаты и выводы у различных авторов?
А может все дело в том, что для микроорганизмов нельзя оперировать только качественными понятиями – есть или нет, без привлечения количественных характеристик. Ведь титры многих микроорганизмов при носительстве и заболевании различаются на несколько порядков. В данном частном случае, какая среда обитания, какое состояние иммунитета способствует бурному размножению этих простейших, а не, к примеру, переход единичных уцелевших экземпляров в амебоидную форму. Которых обнаружить мудрено.
От каких вообще титров в исследуемой области трихомонады будут однозначно (а не случайным образом) «отлавливаться» и идентифицироваться в мазках-соскобах?

[microveda]

Уважаемые знающие, познающие, врачи и пациенты. Мой вопрос ко всем, кто слышал или знает. Я вот уже полгода ищу на этом форуме коллегу в урологии, гинекологии, гистологии, который бы делал микроскопические исследования с качественной фото,-видеодокументацией.
Дело в том, что многие знакомые по воле обстоятельств были разбросаны по всему миру. У многих иногда возникают вопросы по телу( и по урогениталиях в том числе). Некоторые их них, после посещения соответствующих заведений по месту проживания, получают на руки отчеты во всевозможными заключениями, веры которым, как вы понимаете быть не может(независимо от страны проживания). Кто-то в эритроците видит трихомонаду, в пузырьке видит стрептококки, кто-то черпает информацию со справочника "Стеля"(на укаринском языке "стеля"-значит потолок), кто-то десятилетиями лечит "атипичные, амебовидные, шизоидные" и другие умозаключения.
Методы исследования на сегодня предлагаются врачами разные, от слышания посланий рикл, будд, духов разных творений до бесконечных серий научных(ДНК, РНК, белково,-антиген-антитело,-культуро,-реактивоспецифичных) экспериментов.
Буду очень благодарен за любую информацию по моему вопросу.
Куда можно посоветовать обратиться в Москве,других городах России, где человек может получить на руки фото-, видеодокумент о проведенном исследовании, в урологии в том числе?

[Dr Kovalyk]

Сообщение от microveda

Уважаемые знающие, познающие, врачи и пациенты. Мой вопрос ко всем, кто слышал или знает. Я вот уже полгода ищу на этом форуме коллегу в урологии, гинекологии, гистологии, который бы делал микроскопические исследования с качественной фото,-видеодокументацией.

В нашем учреждении имеется микроскоп, оснащенный видеокамерой, состыкованной с компом. Отдельные фотоснимки можно делать наверняка, а вот видеоотчет - не уверен. Официально запрашиваемой Вами услуги у нас не предоставляют, но если речь идет о разовых просьбах я мог бы поспособствовать.

С уважением, Владимир.

[AlexT]

Сообщение от V. ZAITSEV

Можно конечно задаться наивным вопросом: если у мужчин трихомонад почти не бывает, то откуда они у женщин берутся? В кратковременные как молния моменты?

Кстати, прочел такую вот фразу:" В США ежегодно инфицируются около 3 млн женщин. При этом от 30 до 70% их партнеров -мужчин заражаются трихомониазом ТРАНЗИТОРНО (выделено AlexT)" (В.П. Адаскевич. ИППП. М.2001)

[microveda]

Сообщение от Dr Kovalyk

В нашем учреждении имеется микроскоп, оснащенный видеокамерой, состыкованной с компом. Отдельные фотоснимки можно делать наверняка, а вот видеоотчет - не уверен. Официально запрашиваемой Вами услуги у нас не предоставляют, но если речь идет о разовых просьбах я мог бы поспособствовать.

С уважением, Владимир.

Спасибо большое за ответ, я записал себе указанный в Вашем профиле телефон. Со временем, соединенная видеокамера с компом будет стоять у лаборанта. Будет создана база данных по исследованиям. Потом в этой базе будет функция привязать видео или фото. Лаборант будет во время просмотра материала записывать файлы, которые Вы или кто-либо сможет просмотреть и наблюдать динамику лечения с выдачей этого видео,-фотоматериала на руки пациенту, и вообще лаборанту не будет повадно написать то, чего он не видел. А если чего будет непонимать, так растолкуется человеку.

Если там будут трихомонады, их будет очень четко видно. Кстати, трихомониаз возникает не от наличия одной или двух клеток возбудителя в исследуемом материале, между трихомонадами должен быть процесс взаимодействия, который имеет название аутолизис(внутривидовой антагонизм). Это происходит тогда, когда количество трихомонад превышает допустимую величину на единицу площади. В этом случае, в поле зрения микроскопа их будет немеренно. Если случайно увидели одну трихомонаду, пускай пациент помочится, может "зацепил" ее прямо перед исследованием. Конечно, если эту трихомонаду посеять на искусственную среду или в среду влагалища, то она может успешно размножиться. А так в основном "вылечивались".
Очень четко видны хламидии и хламидиоз во внутриэпителиальном цикле развития.

Без реального фото,-видеодокументажа все наши разговоры это разведение рук в стороны и рассказы о том, что мы читали или видели. Постоянно владельцы ресторанов и отелей на берегу озера Лохнесс сообщают о том, что они видели чудовище. Зачем они делают это? Неужели никому не понятно? Сколько форумов по этому поводу - весь человеческий род изощряется в своей эрудиции, от домохозяек до академической знати. Я это называю игры в детство, потому что, когда разговор не имеет под собой реальности -это незрелый подход к делу.

[qwerty]

Сообщение от V. ZAITSEV

переход единичных уцелевших экземпляров в амебоидную форму. Которых обнаружить мудрено.

Ну откуда у трихомонады "амебоидная форма"? Безумная Свищева еще и про колониальных трихомонад пишет, ну нельзя же в любой бред верить! У трихомонаса такой цитоскелет, что никакая амебоидность невозможна. К сожалению, медики часто не знают или игнорируют данные биологии, если бы этого не было, не возникали бы годами обсуждающиеся идеи атипичных форм.

[V. ZAITSEV]

Сообщение от qwerty

У трихомонаса такой цитоскелет, что никакая амебоидность невозможна.

Не готов спорить: так как с исследованием простейших никогда связан не был. Но перед тем как ответить порылся в литературе. Атипичные формы трихомонад упоминаются в целом ряде исследований, приводятся снимки. Если это не соответствует действительности приведите, пожалуйста, ссылки доказывающие обратное. (Только о Свищевой не надо больше, пожалуйста).
P.S. Melnichenko одобрил(а): В.Я. не медик..
Из чего следует, что и в микробиологии (как и в других смежных науках) именно врачи, а не какие-либо другие специалисты - большие доки, и в чем – чем, а в подноготной жизнедеятельности различных микроорганизмов, в том числе, атипичных формах разбираются безошибочно.