Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.04.2021, 14:21
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Гипонатриемия? судороги

Добрый день, уважаемые консультанты!
Прошу помощи по ситуации моей мамы, так как сама она находится в заторможенном состоянии на фоне начала приема противоэпилептических средств.
Женщина 74 года, рост 160, вес 65 кг. Их хронических болезней - рак прямой кишки 1 ст, операция в 2018 году, в настоящий момент наблюдение. Эндокринологических патологий не выявлено, ТТГ, Т 4 в норме, глюкоза натощак 5,38. Принимает статины, бетагистин, вит. Д.
01.04. впервые в жизни пережила длительный период (примерно 2 часа) спутанного сознания, была госпитализирована, в приемном покое произошел генерализированный судорожный припадок, забрали в реанимацию. Эти события произошли после приема большого количества воды в течение полутора-двух часов (готовилась к УЗИ мочевого пузыря). В стационаре сделали КТ и МРТ мозга (без введения контраста), исключили ОНМК и объемные образования. Сделали также КТ грудной клетки. Поставили диагноз - симптоматическая эпилепсия, назначили лечение, выписали на 6 день.
В выписке из стационара указан низкий уровень натрия в день госпитализации 01.04 - 117, на следующий день - 125.
Калий и кальций также были снижены в первый день.
Глюкоза 01.04 - 10; 02.04 - 7; 05.04 - 4,9.
За месяц до описанных событий Na был 144.
Уважаемые консультанты! Могли ли судороги с предшествующим спутанным сознанием быть вызваны гипонатриемией после водной нагрузки? Важно ли это для определения тактики?
Галина Афанасьевна! Если есть возможность в этой ситуации что-то нам посоветовать, к кому нам записаться в ЭНЦ?
Еще раз прошу прощения, что выступаю от имени мамы: к сожалению, у нее сохраняются жалобы на сонливость и вялость.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2021, 18:12
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипонатремия в 117 мЭкв/Л запросто может дать спутанное сознание и судороги.
Что для Вас " большой приём воды" мне неизвестно, но если действительно большой, причём в короткое время, когда почки ещё не успели сработать, то запросто даст гипонатремию у 74-летней женщины. Для интереса: а сколько воды она тогда выпила?

Если сейчас у неё нормальный натрий, то антиэпилептики не нужны. Вот если она без них и с нормальным натрием выдаст ещё один судорожный приступ, тогда да, будут нужны.
Пока же, рабочий диагноз на основании данных, представленных Вами, это острая гипонатремия как результат водной интоксикации. Потом, когда будет больше информации, можно будет думать о чём-то другом. Пока же, 95% шанс, что водная интоксикация.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2021, 18:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глюкоза 10 ммоль/ л - это в какое время и каким методом?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2021, 18:43
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Для интереса: а сколько воды она тогда выпила?
Cпасибо! Мама выпила примерно 2 л воды в течение полутора часов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2021, 18:45
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Глюкоза 10 ммоль/ л - это в какое время и каким методом?
К сожалению, метод я не знаю, просто переписала цифры из выписки из стационара. Если верить дате, анализ был сделан после 21 часа в день госпитализации.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2021, 19:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть это глюкоза в случайной точке
Надо будет на досуге узнать гликированный гемоглобин
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.04.2021, 06:54
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто знает что ей вливали в вену....
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.04.2021, 07:35
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Добрый день!
Натрий сейчас 142 ммоль/л; гликированный гемоглобин 5,3%.
Забыла уточнить в первом сообщении, что спутанность сознания наступила не сразу после приема воды, а спустя полтора- два часа.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.04.2021, 08:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что вполне логично, имею в виду сроки формирования гипонатриемии.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.04.2021, 17:09
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
А скачок АД мог произойти в этой ситуации? В бумагах из больницы "страшные" цифры стоят 180 / 100. Я сама это не могу подтвердить, маме на улице плохо стало, забирала скорая, от них вот эта информация в выписке. У мамы гипертонии не было до этого, давление 100/60, 110/70 обычно; она не ежедневно, но несколько раз в неделю давление измеряла. У врачей на приемах тоже всегда нормальное. Я уж грешным делом думаю, что, может, ошибка. Сейчас тоже нормальное давление, 100/60, как правило.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2021, 18:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашей ситуации закономерной связи нет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.04.2021, 21:50
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Большое спасибо, будем с АД разбираться.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.04.2021, 13:05
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разбираться нечего. Любой стресс повысит давление на короткое время, а уж стресс у нее при полу-коматозном состоянии был всем стрессам стресс. То же самое у нее было бы, если бы она ушибла ногу или если бы смотрела фильм ужасов. Это нормальная защитная реакция организма: появилось и ушло.

Сейчас же давление полностью нормально. Забудьте про 180/100. Никаких дальнейших исследований , расследований и обследований не надо. Измерять давление несколько раз в неделю это пустая трата времени и нервов.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.05.2021, 15:24
olkon78 olkon78 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 19
olkon78 *
Здравствуйте, уважаемые доктор Баркан и Галина Афанасьевна!
Прошу Вашего совета по поводу предстоящего маме удаления полипа кишечника во время колоноскопии. Существует для нее ли повышенный риск гипонатремии обезвоживания из-за произошедшего с ней 01.04 случая гипонатриемии из-за водной интоксикации? Колоноскопию делала в прошлом четыре раза, проблем не было. Выпивала до 4-х литров раствора с электролитами (фортранс).
Удалить полип важно, так как в анамнезе рак кишечника. Но особенной срочности нет. Подготовка к колоноскопии скорее всего будет проходить в больнице.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.05.2021, 16:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипонатриемия обезвоживания ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.