Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2016, 14:24
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
Почему болит все тело?

У мамы диабет, два месяца на инсулине. Диабет обнаружили лет 12 назад, тогда ей наш эндокринолог назначила манинил. Пять лет она его пила, потом что-то в наши аптеки перестали его привозить, она и забросила лечение, плюс еще у нас эндокринолог хамоватая особа, лишний раз не захочешь идти. А в апреле этого года у мамы сильно село зрение и самочувствие ухудшилось. Я только в июне приехала и проверила ее сахар, оказалось выше 27, даже глюкометр зашкалило. Вызвала скорую, ее госпитализировали, там ей кололи Биосулин 20 ед. утром, 14 ед. вечером и в обед таблетка манинила 5мг, домой выписали, сказали продолжать колоть это же кол-во(кололи дома уже другой Инсуман Рапид, наш терапевт его выписала). Но дня через два от таких доз у мамы начал падать сахар до 3. Дозу мы убавили постепенно до 10 ед. утром и 7 вечером. Но сахар все равно резко падал. Сходили к эндокринологу, она назначила другой инсулин хумалог микс 25, один раз в день утром 10 ед, а в обед и вечером манинил по 5 мг. На этот раз вроде обошлось без резких падений сахара. Но теперь у нее другая проблема, у нее постоянно что-то болит, то суставы, то почки, то ребра, то позвоночник, то живот, кожа болезненная. Сейчас лежит в больнице, лечат почки. Вроде анализы хорошие, капельники капают-пентоксифелин, ципрофлоксацин, а лучше ей не становится. Постоянная слабость, походит 5 мин устает. Может это из-за диабета или из-за лекарств побочка, или на нервной почве. Даже не знаем куда обратится, врачи говорят анализы хорошие. Почему же тогда все болит?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2016, 17:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
12 лет некомпенсированного диабета у необученного пациента закономерно дадут множество осложнений, среди которых инфекционные поражения почек будет одним из осложнений.
Если мама не может и не хочет помогать себе самой, а Вы планируете помогать ей- Вам предстоит узнать хотябы что - нибудь об особенностях течения диабета у мамы. Вы разговаривали с врачами?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2016, 21:26
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
Я не знаю к каким врачам обратится. Эндокринолог говорит: "А что вы хотели это сахарный диабет!" Сейчас ее лечит уролог, что не спроси на все один ответ: "Я своим здоровьем с вами поделиться не могу". Сейчас сахар у мамы держится в пределах 10 ммоль, по утрам натощак 6-7, после еды 9-10. Выпишут ее, надо сходить с ней к платному врачу, может быт там что-то посоветуют. А то ей все говорят, что это сахар сосуды разъедает и уже ничего не поможет. Но ведь живут же люди до глубокой старости с диабетом и так не мучаются. А маме всего 56 лет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2016, 21:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К хорошим - дело не в субспециальности.
Еще раз - на сегодняшний момент прошло 12 лет безобразного отношения к диабету. Вам пытаются максимально образным языком что- то рассказать, Вы же сообщаете только о цифрах глюкозы СЕЙЧАС - но Вы не понимаете роли 12 лет плохого ведения диабета. Приходится сожалеть, что это было - но не булем тратить время попусту:
1/ есть ли ретинопатия?
2/ выраженность нефропатии?
3/ нейропатии?
4/ гликированный гемоглобин ?
5/ обучили ли маму принятию решения о дозировках инсулина?
6/ масса тела мамы?
Мама заболела в 44 года ? С какой массой тела?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2016, 22:51
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,937
Поблагодарили 2,026 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Описываемые Вами боли не от диабета. Боли при СД это нейропатия, поражает длинные нервы ( начало с пальцев ног и рук), боли не исчезают ( сегодня здесь, завтра там), не поражают суставы или позвоночник. Поражение почек при СД не болит.
Поэтому проверить есть ли нейропатия вообще: любой мало-мальский грамотный ( даже не "хороший") невропатолог или эндокринолог может это сделать в 5 минут: пару вопросов, рефлексы, иголочка. Нейропатические боли снимаются нейронтином или прегабалином.


Диабетическая амиотрофия крайне специфична. Она проходит сама по себе.

Но по Вашему рассказу я бы обязательно исключил депрессию. Помогают антидепрессанты, которые заодно и депрессию улучшат, что может являться большой причиной её странных болей.

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а): Соматоформное болевое расстройство.
Melnichenko одобрил(а):
nebel одобрил(а):
Zambrozy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.10.2016, 11:49
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
Сходили мы к нашему невропатологу. Выслушала она молча мамины жалобы, молоточком по коленкам постучала, шепотом медсестре сказала какие таблетки нам выписать(Нейромультивит) и все даже ничего не спросила и слова нам не сказала. Мама пьет эти таблетки третью неделю, а толку нет. Как все болело так и болит, особенно кожа, ей даже в одежде ходить больно. К другому врачу ехать далеко, она не осилит, слабость ужасная, постоянно лежит. Вот и ищу лечение в интернете. Прочитала про мазь с капсаицином и про таблетки типа габагаммы. Но вот не знаю можно ли самим назначить себе такое лечение?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2016, 12:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение

Но по Вашему рассказу я бы обязательно исключил депрессию. Помогают антидепрессанты, которые заодно и депрессию улучшат, что может являться большой причиной её странных болей.
Депрессию не невролог исключает - так же , как дефекты программы в компе не электрик чинит
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.11.2016, 14:07
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
Добрый день! У мамы таки признали диабетическую полинейропатию. Невролог назначила уколы прозерин и комбилипен, затем в таблетках эти приператы и еще берлитион в таблетках. У мамы и до этих препаратов был плохой аппетит, ела через силу. А теперь вообще ничего не может есть, ест совсем мало, иногда бывает рвота. Почитала в интернете, что это может быть диабетический кетоацидоз, напугалась совмем. У мамы сахар натощак 6-7, а после еды до 10, выше редко поднимается. Может ли это быть кетоацидозом и кто диагностирует эту болезнь, эндокринолог?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.11.2016, 14:20
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
И еще скажите, пожалуйста, какой должен быть сахар у инсулинозависимого диабетика, натощак и после еды. Недавно по ТВ была передача, там врачи говорили что у больных диабетом натощак до 7 и после еды до 10 это норма. А в интернете читаю, что сахар 6,5-7 после еды — это уже плохо и нужно снижать.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.11.2016, 15:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena1184 Посмотреть сообщение
Добрый день! У мамы таки признали диабетическую полинейропатию. Невролог назначила уколы прозерин и комбилипен, затем в таблетках эти приператы и еще берлитион в таблетках. У мамы и до этих препаратов был плохой аппетит, ела через силу. А теперь вообще ничего не может есть, ест совсем мало, иногда бывает рвота. Почитала в интернете, что это может быть диабетический кетоацидоз, напугалась совмем. У мамы сахар натощак 6-7, а после еды до 10, выше редко поднимается. Может ли это быть кетоацидозом и кто диагностирует эту болезнь, эндокринолог?
При втором типе кетоацидоз - колоссальная редкость. В любой аптеке за углом есть плоски для определения ацетона

Прозерином диабетическую нейропатию не лечат
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.11.2016, 15:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena1184 Посмотреть сообщение
И еще скажите, пожалуйста, какой должен быть сахар у инсулинозависимого диабетика, натощак и после еды. Недавно по ТВ была передача, там врачи говорили что у больных диабетом натощак до 7 и после еды до 10 это норма. А в интернете читаю, что сахар 6,5-7 после еды — это уже плохо и нужно снижать.
Врачи правы- особенно при длительном течении диабета . Если диабет возник вчера у женщины 50 лет - подойдет и вторая версия.
вы живете далеко от мамы ?

Исключены ли у мамы поражения желудка и кишечника ? Что с гинекологией ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2016, 15:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=ghrh44;2446348]
Поэтому проверить есть ли нейропатия вообще: любой мало-мальский грамотный ( даже не "хороший") невропатолог или эндокринолог может это сделать в 5 минут: пару вопросов, рефлексы, иголочка. Нейропатические боли снимаются нейронтином или прегабалином.


Вам удалось прочесть этот ответ ?

Комментарии к сообщению:
EMG одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.11.2016, 16:17
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
От мамы живу в 15 мин езды. Каждый день у нее бываю, т.к. ставлю уколы. Два месяца назад она лежала в больнице, делали ФГС, колоскопию, сказали все впределах нормы. И гинеколог тоже ее осматривала, тоже все нормально. Ничего серьезного не нашли.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2016, 16:24
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
[quote=Melnichenko;2469109]
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Поэтому проверить есть ли нейропатия вообще: любой мало-мальский грамотный ( даже не "хороший") невропатолог или эндокринолог может это сделать в 5 минут: пару вопросов, рефлексы, иголочка. Нейропатические боли снимаются нейронтином или прегабалином.


Вам удалось прочесть этот ответ ?
Невролог ее смотрела и иголочкой проверяла и молоточком куда-то нажимала. Назначила только препараты которые я выше написала, а обезболивающие нет. Поэтому я, наверное, неправильно сделала, но порылась в интернете и купила таблетки Конвалис, но маме они не помогают.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.11.2016, 16:30
Elena1184 Elena1184 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.09.2016
Город: п.Комсомольский
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 1
Elena1184 *
Прозерином диабетическую нейропатию не лечат[/quote]

Не помню точно диагноз, но кроме нейропатии, ей еще поставили диагноз: какая-то энцефалопатия смешанного генеза(гипертоническая, диабетическая)II типа. Может быть для этого? И еще после того как пройдет курс уколов и таблеток берлитион, назначили пить стугерон и аспирин.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.