Рецидивирующий ДТЗ: операция или радиоактивный йод?

**ghrh44** · #16 19.02.2015, 04:27

Один метод расчета терапевтической дозы, это 0.2 милликюри на грамм. С объемом ~ 60 мл, вес ~ 80-90 г, т. е. доза в 18-20 милликюри должна быть хороша. Но ребята из ядерной медицины тихой сапой часто дают максимально-разрешенную без госпитализации дозу в 29.9 :-)
Вы молоды, железа большая, было долгое лечение тирозолом: 3 вещи против Вас. Поэтому я бы рекомендовал "тихую сапу". Но и тогда есть ~ 5-10% шанс на вторую дозу.

**ELENA_VLAD** · #17 19.02.2015, 06:30

В РФ максимально разрешаемая к амбулаторному лечени- 10,5. Остальное - госпитализация. Центры ядерной медицины, к сожалению, ориентированы на зарабатывание денег. Ни у кого в России не видела дозы более 18 из 150 пролеченных Правда, иногда обозначают в БЭР, не пишут про Кюри.

**ghrh44** · #18 19.02.2015, 06:57

Не знал про 10,5. Близко к 0.1 мКи на грамм....

Этого может быть мало для одноразового. Традиционная доза в Харварде 8 милликюри на железу. Нужно 80 % поглощения , чтобы до такого дойти.

Тогда шанс недолечения ~ 50%
Или стационарно.

**ELENA_VLAD** · #19 19.02.2015, 16:55

Амбулаторно разрешено официально - 10,5. При бОльших дозах - госпитализация. это санитарные нормативы РФ.

**Anna_Shvedova** · #20 19.02.2015, 23:20

Я тоже не знаю про 10,5, потому что мои амбулаторные пациенты при большом объеме получают в НН 15-18 мКи. Пишут в МБк, но ведь можно пересчитать

Marina171984 · #21 19.02.2015, 23:36

Лечение я буду проходить стационарно в РНЦРР в Москве, где, как я понимаю, используют фиксированные дозы, и про конкретную дозу я узнаю только после госпитализации. Хотя бы буду иметь ввиду, на какие цифры ориентироваться.
В Нижнем Новгороде я была на очной консультации, там тоже предлагали с госпитализацией и запись за месяц, в итоге отказалась, потому что далеко ехать. Кстати, на приме врач рассказала мне историю про пациентку с объемом железы чуть больше 40 мл, которая приезжала к ним 3 (!) раза. После этого я и беспокоюсь за свои 64мл.

**ghrh44** · #22 20.02.2015, 03:24

Вопрос не в разнице между фиксированной дозой или расчетной, а в том какую фиксированную дозу дают.
Сколько бы не дали, всегда есть процент недолечения.

**ELENA_VLAD** · #23 20.02.2015, 17:33

Цифру 10,5 озвучила администрация ФМБА. Нам было бы удобно иметь амбулаторное лечение.

**Anna_Shvedova** · #24 22.02.2015, 00:18

Цитата:

Сообщение от ghrh44

Вопрос не в разнице между фиксированной дозой или расчетной, а в том какую фиксированную дозу дают.
Сколько бы не дали, всегда есть процент недолечения.

Это понятно, но вопрос в том, что расчетная доза оказывается меньше фиксированной обычно. В литературе немало публикаций, в которых сравниваются оба метода, и процент рецидивов оказывается выше при использовании расчетного.

Ну и не только в вопрос в объеме и дозе, а еще и в клинических характеристиках (агрессивности аутоиммунного процесса, возможно, хотя это просто мои измышления). У меня есть пациент с исходным объемом 60 мл, который три раза съездил в Обнинск и, только через 1,5 года после последней поездки наконец получил субклинический (даже не манифестный) гипотиреоз. И есть пациентки с объемом 65 мл и 70 мл, которые через несколько месяцев после первого курса в НН уже имели стойкий манифестный гипотиреоз. Поэтому решать, исходя из какого-то одного примера, неразумно.

**ELENA_VLAD** · #25 22.02.2015, 03:26

Вставлю свой случай - объем железы после РЙТ 2-3 мл, а до сих пор субклинический тиреотоксикоз и титр антител к ТПО высок. Очень много зависит от аутоиммунного процесса.

**Melnichenko** · #26 22.02.2015, 11:29

Стоп!!! А куда вообще могли деться АТТРО после РЙ, зачем Вы их смотрите и чем они кому - либо мешают?

**ELENA_VLAD** · #27 22.02.2015, 14:47

Конечно, АТ к рец ТТГ! Описка.

**Melnichenko** · #28 22.02.2015, 14:54

Они могут определяться несколько лет , даже если не будет рецидива.

**ELENA_VLAD** · #29 22.02.2015, 20:53

О том и речь - в данном случае именно они поддерживают функцию железы крайне малого объема.

Marina171984 · #30 23.06.2015, 15:51

Добрый день, уважаемые врачи!
Продолжение истории моего лечения. 02.03.2015г. я прошла лечение по поводу ДТЗ радиоактивным йодом активностью 450 МБк (12.16 мКи). Осложнений не было. Как было рекомендовано сдавала анализы.
25.03.15 Т4 св. 13,1 пмоль/л (реф. 9.0 - 19.1), Т3 св. 4,0 пмоль/л (реф. 2,6 - 5,7), ТТГ менее 0,01 мМЕ/л (реф. 0,4 - 4,00).
13.04.15 Т4 св. 15,1 пмоль/л (реф. 9.0 - 19.1), Т3 св. 4,4 пмоль/л (реф. 2,6 - 5,7), ТТГ 0,01 мМЕ/л (реф. 0,4 - 4,00).
В середине мая начало повышаться давление и пульс (АД до 146/93, пульс 120-138), принимала атенолол 100 мг, давление и пульс снизились.
3,5 месяца после РЙТ
Т4 св 36. пмоль/л (реф. 9.0 - 19.1)
Т3 св. 17,4 пмоль/л (реф. 2,6 - 5,7)
ТТГ менее 0,01 мМЕ/л (реф. 0,4 - 4,00).
УЗИ от 18.06:
Расположение обычное, контуры четкие.
Правая доля ширина 2.2 см, толщина 1,9 см, длина 5,8, объем 11,61 мл
Левая доля ширина 2.1 см, толщина 2см, длина 5,7 см, объем 11.47 мл.
Перешеек толщина 0,6 см.
Общий объем 23,1 мл. Для сравнения до рйт общий объем был 63,9мл.
Структура диффузно неоднородная, определяется слоистость и дольчатость ткани, с гипоэхогенными зонами без четких контуров. Эхо гневность понижена. Объемными образования не выявлены. При ЦДК умеренная васкуляризация щ ж. В левой доле в н\3 по задней поверхности определяется жидкостная зона д-м 0,3 см с четким контуром.
Региональные лимфатические узлы не увеличены, не изменены.
Заключение: эхографические признаки аутоиммунного поражения щитовидной железы в сочетании с фокальными изменениями левой доли щитовидной железы.
Комментарий врача УЗИ, что прогноз хороший.
Лечащий врач говорит, что нужно возобновить прием тирозола в начальной дозе 30 мг, контроль анализов - св. Т4 и св т3 через 2 нед. И планировать повторный курс радиойодтерапии (можно уже сейчас) для завершающей абляции щитовидной железы. Плюс прием атенолола под контролем пульса.

Как Вы считаете, действительно надо, не дожидаясь полугода (начала сентября), идти на второй курс РЙТ?