Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.10.2014, 01:19
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
Exclamation низкий инсулин, с-пептид, HbA1c. глюкоза в норме.

добрый вечер
принимаю сиофор 500 уже около полугода 3 раза в день ( прописала врач, предположив инсулин-резистентность )
веду спортивный образ жизни (тренажерный зал 4 раза в неделю) , из углеводов в основном сложные ( и то мало, тк в буквальном смысле приходится держать себя в ежевых рукавицах, чтобы не поправляться)
ем 4-5 раз в день дробно, на 1300-1400 ккал.
имею высокий холестерин (>7) , лп низкой плотности тоже завышены.. что врачей оч удивляет, тк вроде я молодая и вся такая спортсменка… для меня тема холестерина ассоциируется с диагнозом ВСД ну т.е сдала-увидела-забыла.
следующие анализы назначили через полгода приема сиофора :

HbA1c - 4,4 ( норма от 5ти в лаборатории)
с-пептид - 0,75 (норма 1-9 )
инсулин - 2,5 ( норма 2,8-24,9)
глюкоза натощак 5,5
сладкого не ем от слова вообще . но на завтрак могу 1/2 банана добавить к каше - потом ощущаю слабость сильную, вообще любой прием простых углеводов вызывает слабость/сонливость.
что хочу форума :
понять, связано ли такое состояние с сиофором назначенным? и как долго его нужно принимать? вот бабушка моя всю жизнь на глюкофаже например.. но у нее глюкоза без него 8-9.. у меня же - в норме?
понять, значения анализов - вообще имеют интерпретацию в моем случае?

еще есть гипотериоз год назад поставленный… ттг сейчас -3ка (норма до 4х.. ) т3 и т4 низкие, ниже нормы. л-тироксин пью 50 мкг . летом было отлично, с наступлением холодов (реально месяц не больше) набрала почти 6кг ( при росте 162 это один размер одежды) и ушла в спячку(слабость ,сонливость и отеки..)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.10.2014, 04:53
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Т4 ниже нормы, Вы не берёте достаточно тироксина.
Прошу прошения, но Вы едите намного больше, чем 1400 калорий. На такой диете люди становятся скелетообразными, если у них вес больше 30 кг:-) Кроме того, 6 кг за месяц на 1400 кал набрать невозможно.
Нужен ли Вам метформин ( сиофор) ,- не знаю. Но определить такое можно только увидев Ваши результаты до него, или после его отмены на 2 месяца.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2014, 01:02
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
1400 калорий -скелетообразными?)) у меня рост 163 -это далеко не голодная диета, правда. с учетом тренировок даже )))
без сладкого это завтрак каша + 2 приема пищи мясо+гарнир + два перекуса
по поводу 6 кг в месяц - половина из них это точно отеки.. я уже писала. живот -надутый, колени прям очень заметно(( к ночи вся такая как шар прям, но почки в норме при этом.
скажите,при наступлении холодов дозировка л-тироксина может требовать корректировки прям настолько явно ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2014, 02:37
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой у Вас вес?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2014, 03:14
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942
Поблагодарили 2,027 раз(а) за 1,871 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если пойдёте на интернет И проведёте там 10 минут, то поймёте , что во время ВМВ, работаюшие заключённые во всех лагерях получали от 1200 до 2200 калорий . В среднем, сушествовали на ~ 1200-1700. На такой диете американские пленники в японских лагерях теряли в среднем ~ 25 кг за 3 года. Без физических нагрузок, люди умирают на 700 ккал в день в течение нескольких месяцев лёжа всё время в кровати.

Тут не выдумки, а официальные документы страшного времени....

Если дадите свой вес, можно легко прикинуть сколько Вы на самом деле едите, чтобы его поддерживать. Заранее говорю, будет шоком.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2014, 05:24
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас нет показаний к назначению Сиофора. Какой был уровень ТТГ, когда устанавливали диагноз ГИПОТИРЕОЗА?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2014, 13:18
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
ELENA_VLAD, ттг был около 5
т3 и т4 еще ниже чем сейчас
была очень сухая кожа, желтушность, постоянно мерзла и отеки были .
врач назначила л-тироксин вместе с сиофором одновременно


ghrh44
сейчас вес 56 ( все лето был 51,5)

базовый метаболизм у меня 1259-1300 ( правда у маффина формула более "жесткая" чем у кетча) , с учетом физнагрузки я в теории могу на 1800 кушать и не поправляться, но видимо коэфициенты активности надо делить на 2 тк при 4х тренировках в неделю, у меня абсолютно офисная работа.
только все эти цифры очень индивидуальны, и вас например не так мой вес должен интересовать для расчета а соотношение мышц/жира, тк оно оооочень влияет на количество необходимых калорий для существования. ну это вы должны и без меня знать
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2014, 13:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zverushka_ Посмотреть сообщение
скажите,при наступлении холодов дозировка л-тироксина может требовать корректировки прям настолько явно ?
В принципе изменение дозы при наступлении холодов крайне актуально для земноводных - не для человека.
Вас начали лечить по поводу незначительно увеличенного ТТГ , Вы получаете 50 мкг Т4 и при этом св Т4 низкий , ТТГ в верхнем референсе.
Основная проблема - некие невероятные диетические усилия ( кстати , алкоголь , коктейли , соки ? ) требуемые для удержания нормальной массы тела в борьбе с дислипидемией или в борьбе с чем и зачем ? Чего добиваемся ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2014, 15:50
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу повода убиваться по весу - лишних граммов нет. Пересмотрите липидный спектр и покажите результат. В Вашем возрасое атеросклероза не бывает,за исключением редких семейных форм.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.10.2014, 00:07
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
спасибо большое за ответы !

ELENA_VLAD ,
я не то, чтобы убиваюсь.. просто вес , вернее набранный жир- это показатель для меня в том числе того, что что-то идет не так
липидный спект - это вы имеете ввиду холестерин и липопротеиды ?

Melnichenko,
добиваемся кубиков на животе вообще как раньше ))).
но в контексте этой темы -просто вот не понимаю, почему принимая гормоны щитовидки вдобавок еще к тем,что моя собственная вырабатывает (раз ттг повышение было минимальное - значит вырабатывает она их тоже не совсем прям мало) - они низкие такие.. и связано ли это с похолоданием / с симптомами кот сейчас (слабость, вялость- это можно на осень списать, но такая сухость кожи и отеки это правда странно для меня), хотя сама понимаю что это гадание на кофейной гуще тк такие симптомы еще о 100500 состояниях свидетельствуют )
алкоголь/соки - нет конечно. соки по причине высокого ГИ и пустых достаточно для меня калорий, алкоголь по причинам тем же + тренировки особо не совместишь с "градусами" .
я не могу сказать что титанические диетические усилия… но вообще я бы хотела столько впахивая в зале - кушать хоть немного больше ,при этом ))) но я правда не склонна гормоны винить в этом, и в иллюзии не нахожусь , что они всему виной
но увеличение веса рассматриваю как один из сигналов что что-то меняется в организме.. а по скольку я адепт программы дневника питания фат-сикрет уже 2 года - мне крайне легко отслеживать пропорции нагрузок-потребленных калорий-затраченных калорий и тп.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.10.2014, 07:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Zverushka_ Посмотреть сообщение
я не то, чтобы убиваюсь.. просто вес , вернее набранный жир- это показатель для меня в том числе того, что что-то идет не так
.
Остается узнать - что же такое ИДЕТ ТАК , и почему так упорно возникает версия о похолодании ( понимаю , что это память об убеждениях 60-х годов , когда изучались аксолотли и лягушки )
Вы описываете яркую картину гипотироза в дебюте - при этом ТТГ соотвествовал уровню субклинического. Есть ли менструации ?Были ли беременности ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.10.2014, 13:50
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
беременностей не было, менструация на новаринге как по часам уже 4 года
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.10.2014, 13:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Речь идет о менструально - подобных кровотечениях , не о менструации . До назначения новаринга и при регистрации факта низкого св Т4 цикл был регулярный ? Или св Т4 сдавали на фоне новаринга ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.10.2014, 13:11
Zverushka_ Zverushka_ вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: Kiev
Сообщений: 14
Zverushka_ *
св т4 уже на новаринге был. я с 2008 на новаринге… просто перерыв делала , тогда ничего не сдавала. а к эндокринологу терапевт направила в 2013.
цикл был +- пару дней регулярный.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.10.2014, 13:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как и другие КОК, новаринг изменяет соотношение свободный/связанный тироксин, в разных тест - системах схемы разделения различны.
Вы строите объяснения, исходя из гипотезы о недостаточности св тироксина , судя по анализам - с такой же вероятностью мб неточность аналитическая.
На старте лечения у Вас было однократное копеечное увеличение ТТГ и из- за того же низкого св Т4 Вас и начали замещать тироксином..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.