Вес гимнастки

[Booka]

Добрый день.

Очень прошу - не отмахивайтесь и не осуждайте.
Ребенку 8 лет, Рост 135, вес 28,8. 4 года занимается художественной гимнастикой. Есть очень большая проблема - вес. Проблема потому, что никак не получается держать вес (не говоря уже о том, чтоб похудеть). Вес прыгает от 27 до 30,4 (иногда бывает так, что утром 27, а вечером 28,5. Следующим утром 29, а вечером 28,2). В спортивном диспансере сказали обращаться к эндокринологу, а лучше меньше есть ( 650 ккал). Районный покрутил у виска и отправил. На диете ребенок особо не сидит ( завтрак - молочная каша, обед - салат с куском отварного мяса/ яйцом/ паровой котлетой/запеченным мясом в фольге, ужин - обезжиренный творог с медом и яблоком/персиком/бананом, иногда завтрак - суп легкий (гречневый, свекольник, зеленый, рисовый, овощной с цветной капустой). В свободном доступе яблоки и апельсины. Салаты разные ( отварная свекла, огурцы и помидоры, капуста с морковью и т.д.) Мясо - курица, телятина, индюшатина, иногда рыба. Из молочных продуктов еще йогурты обезжиренные и кефир. Пока был вес 27 - 27,5 были еще сухофрукты (финики, курага, изюм, инжир). Плюс витамины, кальций и эхинацея. На 650 ккал в сутки - вес нестабилен, головные боли. Сейчас 1000-1200 ккал в день и вес стремительно пополз вверх. Это при ежедневных нагрузках по 3,5 часа. Помогите, пожалуйста. Я не изверг, не шальная мамаша. Хочется кормить нормально ребенка, но держать хотя бы 27 кг и не навредить здоровью. Как быть? Что делать?

[DrGreen1]

1. Очень сложно тут что-то говорить, т.к. это ребенок. Возможно стоит оставить этот вид спорта, т.к. дополнительные манипуляции с диетой могу привести к негативным последствиям в будущем. Возможно это не ее спорт, так же как и балет.
НО если бы мы говорили о взрослом человеке, то я бы рекомендовал:
1. После физ.нагрузки кушать НИЧЕГО 2 часа (кроме воды), но до тренировки (за 1.5-2 часа) употреблять насыщенную белком пищу.
2. Не кушать вечером легкие углеводы такие как мёд и фрукты до нормализации веса, но потом можно что-то типа несладких яблок(зеленые яблоки).
3. Замерять объемы бедер и талии, т.к. мышечная ткань тяжелее жировой. Будет важно: растет мышечная ткань или жировая.
4. кальций пьете по собственной инициативе или по рекомендации врача?
5. найти качественного спортивного врача, который знает что делать.

[Anna_Shvedova]

Сообщение от DrGreen1

12. Не кушать вечером легкие углеводы такие как мёд и фрукты до нормализации веса, но потом можно что-то типа несладких яблок(зеленые яблоки).
.

У ребенка при 30 кг средний ИМТ для этого возраста, речь о нормализации массы тела не идет.

Не совсем понятно, чем сладкие яблоки в этом плане отличаются от несладких, и почему все фрукты отнесены к быстрым углеводам..

[ELENA_VLAD]

Другой вид спорта не рассматриваете?

[Booka]

Другой вид не рассматриваем. В прошлом году вес был стабилен, 25 кг. Для дочери этот вес оптимален был. В этом году творится что-то невообразимое. Если есть возможность - подскажите, помогите. Ребенок страдает очень, а чем помочь я уже не знаю. Возможно есть корректировки питания. Спасибо

[DrGreen1]

Сообщение от Anna_Shvedova

У ребенка при 30 кг средний ИМТ для этого возраста, речь о нормализации массы тела не идет.

Не совсем понятно, чем сладкие яблоки в этом плане отличаются от несладких, и почему все фрукты отнесены к быстрым углеводам..

1. Где я написал что это рекомендация ребенку???
2. Рекомендации даны для снижения веса. Простите, но мне придётся дать вас не много базовой информации: Фруктоза, по сравнению с другими простыми углеводами, в меньшей степени откладывается в гликоген и в большей в жир(!) Простые углеводы имеют высокую степень усвоения и по этой же причине достаточно быстро повышают уровень сахара в крови и как следствие происходит выброс значительного уровня инсулина. Этот гормон (я про инсулин) избыток сахара преобразует в жир. Иногда это приводит к падению уровня сахара ниже нормы и возникновению углеводного голода. И как результат появляется дополнительное чувство голода (особенно после перекуса сладким яблочком). А наибольшую опасность (для фигуры) представляет употребление простых углеводов во второй половине дня(особенно в вечерние часы), т.к в это время организм склонен к конверсии их в жиры.
К простым углеводам можно отнести и мед ,и сладкие фрукты.Я не буду останавливаться отдельно как определить сладкие яблоки или несладкие, я надеюсь у вас хватит эмпирический опыта определить это. За более адванс информацией вы можете проследовать в библиотеку в раздел метаболизм веществ. Так же рекомендую прочитать Burtis, Carl A.; Ashwood, Edward R.; Bruns, David E. (2006). Tietz textbook of clinical chemistry или Clinical Biochemistry (Fundamentals of Biomedical Science) Nessar Ahmed
3. Если вы вдруг вспомните о ГИ, то он не используется должным образом при коррекции веса.

[Dr.Vad]

На форуме НЕ принято отсылать коллег в библиотеку на чтение книг в целом: если Вы хотите подкрепить свои слова выдержкой из мануала/руководства, то цитируете фрагмент с указанием главы и страницы (еще лучше - указать и колонку и абзац). Складывается мнение, что Вы готовы грудью защищать уровень подготовки очных специалистов, когда коллеги форума сомневаются в достоверности из заключений в приведенных заключениях/бланках, но с легкостью можете указывать консультантам форума на недостаточный уровень их образования. К сожалению, подобное уже бывало на форуме, и форум терял специалистов из-за открытых неколлегиальных высказываний новичков. Вам следует пересмотреть форму/содержание своих сообщений. Модератор.

[Booka]

Может ли вес быть связан со сменой нагрузки и другими подходами к тренировкам? Мы сменили спортивную школу. Раньше вес был меньше, была тоньше и звонче, но и мышечной массы было значительно меньше, была слабее намного. Сейчас кубики и мышцы, но и вес

[Anna_Shvedova]

Сообщение от DrGreen1

1. Где я написал что это рекомендация ребенку???
.

Вы пишете в конкретной теме, где мать задает вопрос о конкретной восьмилетней девочке без избытка массы тела, и прибавка массы тела у ребенка, по всей видимости, не с прибавкой жировой ткани связана. Конечно, была оговорка, что "если бы я давал рекомендации взрослому" - но Вы же понимаете, что это не врачебное отвлеченное обсуждение, и Вашу информацию мама будет использовать, если будет, для конкретного ребенка.

2. Рекомендации даны для снижения веса. Простите, но мне придётся дать вас не много базовой информации: Фруктоза, по сравнению с другими простыми углеводами, в меньшей степени откладывается в гликоген и в большей в жир(!) Простые углеводы имеют высокую степень усвоения и по этой же причине достаточно быстро повышают уровень сахара в крови и как следствие происходит выброс значительного уровня инсулина. Этот гормон (я про инсулин) избыток сахара преобразует в жир. Иногда это приводит к падению уровня сахара ниже нормы и возникновению углеводного голода. И как результат появляется дополнительное чувство голода (особенно после перекуса сладким яблочком). А наибольшую опасность (для фигуры) представляет употребление простых углеводов во второй половине дня(особенно в вечерние часы), т.к в это время организм склонен к конверсии их в жиры.К простым углеводам можно отнести и мед ,и [b]сладкие фрукты

Большое спасибо. Можно ли попросить Вас ссылку на рекомендации, где был бы описан именно такой алгоритм снижения массы тела, с отнесением фруктов к простым углеводам и рекомендацией ограничивать их во второй половине дня?

.Я не буду останавливаться отдельно как определить сладкие яблоки или несладкие, я надеюсь у вас хватит эмпирический опыта определить это.

Пока что у меня хватает "эмпирического опыта" при лечении диабета 1 типа, чтобы понять, что фрукты скорее можно отнести к сложным углеводам, и с медом или с соком, или с конфетой даже им не сравниться. И гликемический индекс (который не используется для снижения массы тела, но используется для деления углеводов на простые и сложные) у тех же яблок невысок. Как ни крути, условное деление углеводов на простые и сложные основано именно на скорости расщепления и всасывания их в виде моносахаров. Кроме того, сладкий или кислый вкус яблок зависит в большей степени от содержания органических кислот, а не фруктозы. Поэтому, как мы и рассказываем пациентам на инсулинотерапии, цвет и вкус яблока практически не повлияют на расчет дозы инсулина на это яблоко.

Думаю, это обсуждение мы вынесем из темы, чтобы не путать топикстартера

[ghrh44]

Любое изменение веса зависит от гидрации и баланса между количеством съеденных калорий и "сожжённых" калорий. Закон сохранения энергии пока не отменили. Флюктуации веса от дня ко дню зависят от точности весов, а не от внезапных изменений в массе мышц или жира.

Вес 28-30 кг для 8-летней девочки нормален. Если Вы хотите, чтобы Ваша дочь была худенькой профессиональной гимнасткой, то это Ваша проблема, а не ее. 3.5 часа тренировок каждый день ... а когда у неё есть время книжку почитать, с мамой побыть, с друзьями поиграть? Просто посидеть и о чем-нибудь подумать? Вы мама или тевтонский тренер?

Так что ничего ненормального или тревожного не было и нет. Кроме, конечно, Ваших личных планов ее карьеры и жизни.

[Booka]

Я просила конкретики. Если Вам нечего сказать - не надо нравоучений, ок? Вы мне в нос ткнули чем? Вашим искаженным прочтением моей просьбы о помощи? Человек спортсмен, отличница, любит фильмы смотреть советские, участвует в олимпиадах, поет в наушниках, обожает пазлы, лепит из пластилина зверюшек и рисует акварелью природу. Еще вопросы есть? Подруги есть и это боевые подруги, с которыми и в лагерь, и на сборы, и на соревнования, и просто подуреть на площадке. А еще в 10 вечера дочь уже в пижамке. Гимнастика - ЕЕ желание, и ЕЕ мечта. Это ОНА скачет как угорелая на скакалке, рыдает от обиды, что не может влезть в свой купальник. И это ОНА волоком через весь город тащит меня на тренировку и в зной, и в снег. Не поверите, так бывает. Не все дети бьют баклуши целыми днями, есть целеустремленные дети. И своему ребенку я хочу помочь. Помочь в ее начинаниях. Без вреда для здоровья. И именно по этой причине написала тут. Вы решили поизголяться и поучить. Ваше право. Интересный подход. Спасибо.

[Anna_Shvedova]

Сообщение от Booka

Это ОНА скачет как угорелая на скакалке, рыдает от обиды, что не может влезть в свой купальник. И это ОНА волоком через весь город тащит меня на тренировку и в зной, и в снег. Не поверите, так бывает. Не все дети бьют баклуши целыми днями, есть целеустремленные дети. И своему ребенку я хочу помочь. Помочь в ее начинаниях.

Пожалуйста, сбавьте тон. Причина того, что мы плохо понимаем друг друга - то, что Вы обратились на медицинский форум с немедицинской проблемой. При росте 135 см масса тела 28-30 кг - в золотой серединке. Ребенок растет, и будет вырастать из купальников, в некоторые периоды жизни очень быстро. В чем Вы хотите ей помочь? Что произойдет, если она не похудеет до 27 кг, а останется на 30 кг? Мы не тренеры по художественной гимнастике, а врачи, поэтому нам действительно непонятно. Тренер настаивает на снижении веса?
Если сейчас на тренировках делается упор на силовые упражнения, то это ведет к наращиванию мышечной массы, а мышцы, как известно, тяжелее жира. Рацион у девочки, как Вы его описали, довольно жестко ограничен, и еще больше ограничивать его я бы не стала, тем более что чувствовать себя ребенок хуже начинает.

Из неадекватного восприятия своего растущего тела и из стремления похудеть при нормальной массе тела могут получиться расстройства пищевого поведения в будущем. Мы видим такие случаи, и лечить их очень трудно. Поэтому радости и одобрения у врачей такие стремления не вызывают

[Booka]

Спасибо. Всего хорошего. Еще раз спасибо за помощь и за то, что не осудили