Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Онкоурология: рак почки, рак мочевого пузыря

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.07.2012, 16:23
Vika_Kiev Vika_Kiev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Vika_Kiev *
Опухоль мочевого пузыря и миастения

Уважаемые врачи, необходима ваша консультация.
Первый вопрос:
Моему отцу (1951 г.р.) в июле 2012 года диагностировали опухоль мочевого пузыря. Врачи провели ТУР. Патологический материал отправили на обследование. Результатов пока нет, хотя хирург-уролог, проводивший операцию, сказал, что на 99% процентов уверен, что это рак. На вопрос о дальнейших вариантах лечения ответил: наблюдение, цистоскопия, УЗИ почек. Возможно, химиотерапия. "В общем, дальше видно будет". При этом на осмотр сказал прийти только в сентябре (т.е. через месяц). Мотивируя тем, что в августе у него отпуск, поэтому сейчас проводить какое-либо лечение не имеет смысла. Дополнительных диагностических процедур, таких как МРТ с контрастированием или КТ, не назначил.
Следует ли переживать, что мы упускаем время? Какие вопросы задать доктору? Какие дополнительные обследования важно сделать (МРТ, КТ)?Что должно определить, есть ли метастазы?
Второй вопрос:
У отца миастения — генерализированная форма. Первые симптомы появились в сентябре 2011 года. Птоз век, двоение в глазах. После курса дексаметазона добавилась сильная общая слабость. В марте 2012 года диагностировали миастению. КТ вилочковой железы показало наличие множественных лимфатических узлов. Лечимся калимином и медролом (принцип "качели" — через день). Позитивная динамика: практически сразу прошли птоз век и двоение, слабость наблюдается только в день принятия медрола и в жаркие дни.
Что еще важно учитывать: по рекомендациям Московского миастенического центра отцу противопоказаны многие медпрепараты. Например, фтор- и магнийсодержащие и прочие.
Могут ли лимфатические узлы в области вилочковой железы быть отдаленными метастазами опухоли мочевого пузыря? Возможно ли подобрать химиотерапию таким способом, чтобы она исключала наши миастенические противопоказания?
Третий вопрос:
Кого из своих коллег-онкологов вы можете рекомендовать в Киеве? И вообще: какой профиль врача нам стоит искать? Хирурга-уролога? Уролога-онколога?
Заранее благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2012, 20:00
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. сейчас пока рано что-либо предпринимать, надо дождаться гистологического заключения. Надо знать, что было сделано до операции для определения стадии процесса (УЗИ брюшной полости, рентген и т.п.) - лучше всего выложить выписку с закрытыми личными данными. МСКТ с контрастом, если есть сомнения и возможность, лучше сделать.
2. Про лимофузлы в вилочковой железе - маловероятно. Химиотерапия подбирается строго индивидуально с учетом сопутствующих заболеваний и переносимости пациентом.
3. Уролога - онколога. Персонально кого-то порекомендовать не смогу, к сожалению.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2012, 16:05
Vika_Kiev Vika_Kiev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Vika_Kiev *
Получили результаты гистологического заключения: инвазивный уротериальный рак мочевого пузыря Т1Т0М0.
Раз инвазивный, значит ли это, что нам следует готовиться к удалению мочевого пузыря? И вообще, как может выглядеть дальнейшая схема лечения?
Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.08.2012, 21:49
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стадия Т1 ранняя, готовиться сейчас ни к чему не надо, но регулярное УЗИ мочевого пузыря и контрольные цистоскопии обязательны! Было бы неплохо для контроля также сдавать мочу на UBS-антиген (онкомаркер рака мочевого пузыря). Если пишут М0N0 (Вы, видимо, опечатались) - значит, проведено обследование и метастазы исключены, но контрольные исследования также будут необходимы. Что именно делали должно быть в выписке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.08.2012, 11:56
Vika_Kiev Vika_Kiev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Vika_Kiev *
Ничего кроме ТУРа и гистологического исследования нам не делали. Цистоскопию назначили через месяц. Также доктор сказал, что назначит через месяц нам курс уро-БЦЖ. Мол, это все, что нам сейчас нужно. Никакой химиотерапии. Достаточно ли этого?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.08.2012, 12:30
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. А УЗИ брюшной полости и рентген грудной клетки сделайте самостоятельно амбулаторно, раз уж до операции не делали (что странно).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.08.2012, 13:28
Vika_Kiev Vika_Kiev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Vika_Kiev *
И снова здравствуйте. Вы уж извините, что я никак не угомонюсь, но переживания пациента — вполне закономерный процесс в такой ситуации. Вы должны понять...

Сегодня обратились к другому врачу, чтобы получить т.н. "второе мнение". Он порекомендовал вместо уро-БЦЖ использовать митомицин-с. Мол, в случае с нашей миастенией это будет лучше.

Прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.08.2012, 17:47
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это совет уролога или врача, лечащего Вашего папу от миастении?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2012, 11:55
Vika_Kiev Vika_Kiev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.07.2012
Город: Киев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Vika_Kiev *
По поводу смены уро-БЦЖ на митомицин-с — это совет другого онкоуролога, к которому мы обратились за консультацией.

Сегодня обратились еще к одному врачу за "третьим мнением". Он вообще сказал, что в нашем случае, когда стадия "grade 2 и T1", он не рекомендует делать ни уро-БЦЖ, ни митомицин-с. Сказал, что лучше прийти на консультацию через 2,5 месяца после ТУРа, сделать анализы мочи на цитологию и провести еще один ТУР со взятием материала на обследование. Или можно вместо ТУРа, раз у нас миастения, сделать цистоскопию (мол, не нужно будет делать лишний раз наркоз).

Теперь в раздумьях: три врача — три схемы лечения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2013, 14:28
moorozz moorozz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.03.2013
Город: Москва
Сообщений: 14
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
moorozz *
Добрый день.
На мой взгляд нужно было пересмотреть препараты ТУР. Т.к. заключение противоречит само себе инвазивный процесс это не Т1 а Т2. При стадии Т2 и вашей миастении 100% необходима БЦЖ , т.к. только это лечение достоверно снижает частоту рецидива рака. При стадии Т1 необходимо только динамическое наблюдение - цистоскопия и УЗИ мочевого пузыря 1 разв 3 месяца.

С уважением,
Морозов Андрей Дмитриевич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2013, 07:43
DrEfim DrEfim вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2013
Город: Петрозаводск
Сообщений: 57
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
DrEfim этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Действительно ст.Т1 не коррелируется с фактом наличия инвазии, это Т2,что предполагает послеоперационный противорецидивный курс внутрипузырного БЦЖ.При ст.Т1-полностью согласен по тактике с д-ром Морозовым А.Д.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.