Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 25.08.2019, 09:41
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно международным стандартам доказательной медицины для диагностики пиелонефрита необходимы следущие критерии основные : 1.клиника в с высокой температурой +
2.лейкоциты повышенное количество в анализе мочи,выполненном стерильным или максимально стерильным образом+
3.положитльный посев мочи, выполненном стерильным или максимально стерильным образом- высев одного микроорганизма в достаточно высокой концентрации
Сбор мочи стерильным или максимально стерильным образом-это методом надлобковой пункции или (менее достоверно)-методом кататеризации мочевого пузыря. У обрезанных мальчиков сбор анализа мочи из средней струи считается достаточно достоверен.Из за технических трудностей сбора мочи у грудничков и высокой частоты ложноположительных результатов рутинное назначение общего анализа мочи( перед прививкой,всеобщая диспансеризация и т.п.) в большинстве стран за пределами бывшего СНГ не рекомендуется
Иногда в некоторых случаях у маленьких детей могут начинать антибактериальное лечение при клиническом подозрении на пиелонефрит: высокая температура у детей первых месяцев жизни без признаков ОРВИ +изменения в ОАК+ невозможность стерильно сдать мочу по тем или иным причинам(технически не получилось,отказ родителей от процедуры+лейкоциты в моче собранной обычным методом, , ребенок не писал и т.п.В Вашем случае ничего такого не было.
Так как в Вашем случае больше лечат анализ , есть сомнения большие в диагнозе и целесообразности лечения,трудно что то предложить

Комментарии к сообщению:
7Natalia7 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.09.2019, 17:55
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Белок 1

Здравствуйте!
Прочитала много тем на форуме по поводу бессимптомной бактериурии. Но так и не поняла, касается ли эта тема повышения лейкоцитов, белка, эритроцитов и др.или только повыш.кол-во бактерий?
Снова врач направил на ОАМ Вложение 189808
Посев мочи еще не готов.
УЗИ:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190919_172629.jpg
Просмотров: 11
Размер:	1.29 Мб
ID:	189809.
Ребенок чувствует себя нормально.
Переживаю, что с данными анализами отправят в больницу,.
К сожалению, поликлиника, которую нашла (доказат.медицины) не оправдала моих ожиданий, т.к старшему сыну назначили фурагин, бактериофаги и уро ваксом при цистите(в др.клинике диагностир.уретрит после КУДИ). Почитав об этих препаратах поняла, что они не обладают доказ.эффетивностью, или я ошибаюсь?
Подскажите, может ли фимоз быть причиной повышения белка и др.показателей? Или все таки анализ мочи собранный не катетором и не пункцией вообще не берется в расчет.? И белок может появляться из за не поавильно взятого анализа?
И о чем говорят изменения на узи? Могут ли это быть начальные признаки воспаления. врач узи сказал , что в моч.пуз какие то хлопья или взвеси.
Собранная моча мутная.
И можно ли с данными анализами продолжить просто наблюдать за ребенком? Есть ли смысл сдавать ОАК?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.09.2019, 17:58
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20190919_170827.jpg
Просмотров: 16
Размер:	120.9 Кб
ID:	189810
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 19.09.2019, 18:34
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
из за чего ложат в больницу? из за белка в моче?в больнице есть возможность выполнить анализ более достоверно? в отделении лежaт только здоровые дети без ОРВИ и температуры?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 19.09.2019, 18:49
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
из за чего ложат в больницу? из за белка в моче?в больнице есть возможность выполнить анализ более достоверно? в отделении лежaт только здоровые дети без ОРВИ и температуры?
Нефролог сказала, что если после лечения анализы будут снова плохие, то госпитализирует для проведения цистогрофии, чтобы исключить или подтвердить пузырно мочеточниковый рефлюкс.
А по поводу правильного взятия мочи не знаю, максимум возьмут мочу катетером
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.09.2019, 23:43
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Здравствуйте! Ребенку 3 мес.
Педиатр направила к урологу по поводу фимоза. При осмотре врач сказал , что фимоз мешает оттоку мочи и оттянул крайнюю плоть ,появились трещинки. Головку не открывал, а немного растянул кр.плоть.
Назначил обрабатывать 3% тетрациклиновой мазью 7 дней.
Достаточно ли такой обработки крайней плоти?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.10.2019, 15:34
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Здравствуйте!
Уролог назначил повторный анализ мочи.
При плохом анализе фурагин.
Появились снова нитриты. Лейк.сплошь
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20191003_125605.jpg
Просмотров: 12
Размер:	209.0 Кб
ID:	190489
Ничего не принимаем. Самочувствие ребенка нормальное, беспокоит только жидкий водянистый стул.
После того, как врач растянул кр.плоть неприятн.запах мочи практически исчез, только немного утром от подгузника.
Еще заметила небольшие белесые выделения на кр.плоти.
Подскажите , о чем говорит появление нитритов в моче?
Собрана средн.струя и отвезена в лаб-ю, там сразу взяли в работу, долго не застаивалась. Моча мутная.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.10.2019, 23:28
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Здравствуйте! Подскажите , пожалуйста , действительно ли наличие пиелоэктазии и нитритов в моче требует лечения? https://forums.rusmedserv.com/showpo...3&postcount=10
Уместна ли данная тактика в нашем случае?
После приема аб 10 дн , через 5 дн сдали посев E.Coli 10⁴. Оам в норме.
Через 4 дня в ОАМ лейк 30-40, белок 1, эритр.1-5, цилиндры 0-1.
Через неделю(1.10) бел отр, лейк 80-100, эр 1-3,бактерии обнаруж.
Здесь последн.Оам https://forums.rusmedserv.com/showpo...1&postcount=22
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.10.2019, 22:17
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая возраст ребенка, наличие пиелоэктазии в анамнезе, текущие анализы мочи, диагностический титр посева - диагноз ИМВП правомерен.
Стоит обсудить с доктором курс лечения Панцеф/Супракс.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.10.2019, 23:27
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Здравствуйте! Антибиотик принимали амоксиклав в течении 10 дней . Потом фурагин 10 дн. После чего анализы снова ухудшились.
В посеве указано, что е.coli чувствительна ко всем аб(в списке), в том числе и амоксиклаву.
Правильно ли я понимаю, необходим повторный курс аб?
Велика ли вероятность ПМР в данной ситуации?
В каком случае необходимо проведение урографии?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.10.2019, 12:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если ребенку ставят и лечат повторные ИМП, диагносцируют на УЗИ легкую пиелоектазию, voiding cystourethrography достоверное исследование для определения наличия или отсутсвия ПМР

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.10.2019, 14:18
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
если ребенку ставят и лечат повторные ИМП, диагносцируют на УЗИ легкую пиелоектазию, voiding cystourethrography достоверное исследование для определения наличия или отсутсвия ПМР
Да диагностируют. Но полной картины нет. Только ОАМ лейк.сплошь, бактерии, нитриты. Посев e.coli 10⁴
Самочувствие у ребенка нормальное. Никаких изменений в поведении нет. Только был жидкий стул.
3й день принимает фурагин 1/4 2раза.
Сдали сегодня ОАМ в норме(на фоне приема фурагина).
В роддоме УЗИ Легкая Пиелоэктазия , лоханка 6 мм на фоне хорошо наполненного моч.пузыря.В 1 мес узи члс 3 мм.. В 2 мес члс 2 мм справа, 2,6 слева. Последнее узи https://forums.rusmedserv.com/showpo...ostcount=17(на фоне лейк сплошь, нитриты positive, бактерии обнар).
К на прием к урологу 19.10 .+ УЗИ.
1.Достаточно ли пока приема фурагина, или требуется срочное посещение уролога, с дальнейшим назначением антибиотика?
2.Могут ли нитриты появиться из за фимоза? Или нитриты появляються только в мочевом пузыре? (Застаивание мочи в помещении исключено, т.к сразу из холодильника сдали в лабароторию, а там в работу).
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.10.2019, 17:20
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.если ОАМ в норме(на фоне приема фурагина)-достаточно его, "любимого"...
2.более спецефично для мочи
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.10.2019, 14:14
Mialina Mialina вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.04.2017
Город: Зеленоград
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 74
Mialina *
Здравствуйте! Ребенку 4 мес. Родился на 40й нед вес 3590.
Самочувствие у ребенка хорошее. Температура в норме. Вес в 3 мес 6900, в 4 мес 7300.
Пропил фурагин 1/4т × 2р 11 дней( с 2.10 по 13.10).
ОАМ на фоне приема фурагина был в норме.
На 2 й день после отмены фурагина оам норма; на 6й день бактерии мало, остальное в пределах нормы; на 8й лейк 25-30, эпит.плоск в небольш.кол-ве, бактерии мало, отн.плотн.1005, рн 6,5.
Подскажите , как лучше поступить. Уролог рекомендует оставить ребенка на небольшой дозе фурагина до года. Если анализы не нормализуются(при отмене препарата), то обследование цистоурография для выявления ПМР.
Нефролог укладывает прямо сейчас, для проведения той же процедуры.
УЗИ почек и моч.пузыря в норме от 12.10.19.(на фоне приема фурагина).
1. Порекомендуйте, пожалуйста, как лучше поступить, обследоваться сейчас или подождать до года? Уместна ли вообще тактика выжидания в данном случае?
2. Может ли ребенок перерасти эту проблему и нормализоваться анализы?
3. Могли ли за месяц произойти изменения на УЗИ? Месяц назад была двухсторонняя пиелоэктазия и косвенные признаки цистита(на фоне плохих анализов, без приема каких либо препаратов), на данный момент УЗИ в норме.
4. Разрешена ли вакцинация на фоне лечения фурагином или др.аб препаратами? Или при плохих анализах?
5. Можно ли снова начать прием фурагина?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.10.2019, 23:09
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропущу почти все вопросы, лучше сейчас исключить ПМР, сделав цистографию. Следовать рекомендациям нефролога.

Прививки не противопоказаны на фоне ремиссии, без приёма аб.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.