Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.09.2009, 17:10
Max_ Max_ вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 130
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Max_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMax_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы полностью неправильно интерпретируете ситуацию. В особенности относительно прогноза.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.09.2009, 17:27
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антон, Ваше сообщение перенесено в Вашу тему. Переписка пациентов на нашем Форуме не разрешена - в следующий раз получите нарушение.

Вы не ответили на последний вопрос по поводу ЧП-ЭхоКГ.

И еще одно: когда хирург сказал Вам, что оперироваться нужно до конца года, по-видимому, имелось в виду, что по уже выданной квоте Вас могут оперировать только в этом, календарном, 2009 году. Однако это не значит, что у Вас есть медицинские показания для немедленной операции.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.09.2009, 20:34
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
в ЧП-ЭХО никаких цифр нет, сплошной словарный текст, за 4,5 к рублей...

"При осмотре аортального клапана визуализируются 2 створки, несколько срощены по комисуре. В режиме ЦДК признаки стеноза и недостаточности аортального клапана. Данных за наличие каортации аорты и наличие подклапанной мембраны не получено.

Заключение: ВПС двухстворчатый аортальный клапан с развитием стеноза и недостаточности."
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.09.2009, 21:36
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда повторю еще раз - в данный момент настоящих показаний к операции нет (показанием к операции является СРЕДНИЙ градиент > 40 мм рт.ст., а у Вас МАКСИМАЛЬНЫЙ градиент 55). Можно пока наблюдать - хотя и весьма пристально, ЭхоКГ каждые полгода.
Однако если гемодинамические нарушения пока не нарастают, можно повременить с искусственным клапаном.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.09.2009, 22:26
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть ЭХО, сделанное у них же 20.08.09
__________________________________________________ ______________
Аорта: не уплотнена, расширена (АО 4,9 см)
Левое предсердие: не увеличено (ЛП 3,3 см)
Полость левого желудочка: не расширена (КДР 5,1 см) (КСР 3,3 см)
Сократимость миокарда левого желудочка: удовлетворительная (%S 33)
ФВ ЛЖ 65
Зоны гипо- и акинезии(дискенезии): не выявлены
__________________________________________________ _______________
Межелудочковая перегородка не утолщена (ТМЖП 1,1 см)
Задняя стенка левого желудочка не утолщена (ТЗСЛЖ 1,1 см)

Аортальный клапан: створки уплотнены
Амплитуда раскрытия не уменьшена 2,0

Митральный клапан створки не уплотнены
Противофаза есть.

Правый желудочек не расширен (ПЗР 2,6)

Трансмитральный поток - нормальный.

Комментарий: Пиковая скорость трансаортального потока 3,2 м\с, пиковый гардиент 44 мм, средний 14 мм

Заключение: ВПС: двухстворчатый аортальный клапан, умеренный аортальный стеноз, умеренная аортальная недостаточность. Полости сердца не расширены, сократимость удовлетворитиельная
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.09.2009, 22:43
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И снова повторю - эхокардиографически показаний к операции сейчас у Вас нет. У Вас средний градиент 14 мм рт.ст. (для того, чтобы говорить о необходимости операции у асимптомного пациента (такого как Вы) градиент должен быть > 40) и скорость кровотока - 3,2 м/с (должна быть более 4).

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.09.2009, 23:14
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
Ясно, спасибо, буду наблюдаться.

Скажите, а как можно проверить оксигенацию мозга, хочу быть уверенным, что порок не влияет на насыщение мозга кислородом?

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Пройдите тест на IQ
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.09.2009, 07:24
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AntonP Посмотреть сообщение
Скажите, а как можно проверить оксигенацию мозга, хочу быть уверенным, что порок не влияет на насыщение мозга кислородом?
Улыбнуло ...
Таких методов не существует; в случае необходимости оценки состояния насыщения крови кислородом определяется так называемый "газовый состав крови" - сатурация О2, парциальное давление О2 и СО2, состятельность буферных систем крови.

Однако это - не Ваш случай. У человека с абсолютно нормальной переносимостью физических нагрузок, без цианоза и без одышки - определять эти показатели не имеет смысла, т.к. они в 100% случаев будут нормальными.

Так что здоровья Вам и удачи, появляйтесь, если чего.

P.S. Поскольку Ваше будущее напрямую зависит от качества выполнения ЭхоКГ, я бы советовала сейчас сделать нормальное исследование с ПОДРОБНЫМ протоколом описания. А еще лучше - с записью картинки на диск. Дело в том, что одним из весьма важных показателей прогрессирования аортального стеноза является нарастание пиковой скорости кровотока на клапане. Если это нарастание есть и составляет > 0,3 м/с в год - операция показана. Вы, конечно, понимаете, насколько важно, чтобы эта самая оценка пиковой скорости проводилась 1) грамотно, 2) профессионально и 3) одними и теми же руками.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.09.2009, 09:39
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
Улыбнуло ...
Таких методов не существует; в случае необходимости оценки состояния насыщения крови кислородом определяется так называемый "газовый состав крови" - сатурация О2, парциальное давление О2 и СО2, состятельность буферных систем крови.
А доктор Хаус определял...

Скажите, а где можно провести ЭХО такого уровня, чтобы была запись видео на носитель? Ни в НИИ Трансплантологии, ни в Мясникова, не говоря уже о обычной поликлинике, такого никто не предлагал.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.09.2009, 10:00
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - записаться на выполнение ЭхоКГ; когда приедете на исследование, скажите, что Вам нужна запись ЭхоКГ в электронном виде. С собой берите флэшку и, на всякий случай, CD диск.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.09.2009, 23:24
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - записаться на выполнение ЭхоКГ; когда приедете на исследование, скажите, что Вам нужна запись ЭхоКГ в электронном виде. С собой берите флэшку и, на всякий случай, CD диск.
Сходил, сделал.

Отделение: Кард(амб) ДИАГНОЗ ВПС 2-х ств. АК
АОРТА: не уплотнена, не расширена, АО 3,7 см
ЛЕВОЕ ПРЕДСЕРДИЕ не увеличено, ЛП 3,5 см, объем 45 мл
ЛЕВЫЙ ЖЕЛУДОЧЕК не расширен, КДР 5,3 см, МЖП 1,0 см, ЗСЛЖ 0,9 см
КДО 136 мл, КСО 46 мл, ФВ 65%

ЛОКАЛЬНАЯ СОКРАТИМОСТЬ: нарушений НЕТ

ПРАВЫЙ ЖЕЛУДОЧЕК не расширен
ПРАВОЕ ПРЕДСЕРДИЕ не расширено
АОРТАЛЬНЫЙ КЛАПАН: створки уплотнений нет, кальциноз нет
амплитуда раскрытия: уменьшена 1,4 см регургитация есть 0-1 степени
спектр доплерограммы измененный, гардиент ср. 30, макс 45
скорость кровотока 337 см\сек диаметр фиброзного кольца SАК - 1,6 см(не понял что это)

МИТРАЛЬНЫЙ КЛАПАН: створки не уплотнены , подвижность створок не ограничена
Регургитация есть 0-1 степени
Трансмитральный поток Е 98 см\с А-44см\с Е\А 2,23

ТРИКУСПИДАЛЬНЫЙ КЛАПАН створки не уплотнены подвижность створок не ограничена
регургитация есть 0-1степени,
трикуспидальный поток Е 71 см\с, А - 38 см\с

ЛЕГОЧНЫЙ КЛАПАН скорость кровотока 172 см\с регургитация есть 0-1 степени
Признаки легочной гипертензии нет
Нижняя полая вена не расширена на входе спадается > 50%

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Врожденный порок сердца, двухстворчатый аортальный клапан с формированием средне-тяжелого стеноза и незначительной недостаточности.

Вот тут файл на фотки [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] мне их любезно вместе с видео сложили на флешку, видео тяжелое, врятли кто качать станет.


1. Вопрос:
Никогда не обращал внимания на регургитацию на остальных клапанах, это обусловлено недостаточностью аортального, или же каждый из них сам по себе дефективен ? (

2. К вопросу об операции:
Что же все же? Показания имеются?

3. К вопросу о легочной гипертензии:
Говорят и пишут, что нет и быть не может, но меня жутко замучило постоянное першение и так сказать свербение в бронхах, ближе к горлу, постоянно требует попершивания иногда покашливание, сам замучился и коллег на работе достал. Попробовал пить Триампур, вроде стало лучше, пока не понял. Говорит ли улучшение в пользу наличия гипертензии, может быть она настолько мала, что аппаратура ее пока не замечает?
Просто кто-то мне говорил, что кашель - есть рефлекторная реакция дабы разогнать застоявшуюся в легких кровь.

P.S. Спасибо за ответы, дорогие доктора.
Ваш, свежеразбаненный AntonP.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.09.2009, 15:04
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судя по этим данным сейчас у Вас по-прежнему нет показаний к операции. Необходимо регулярное (раз в год) ЭхоКГ. Оцениваем 2 параметра: средний градиент на аортальном клапане (у Вас - 30, должен быть больше 40) и площадь аортального клапана (у вас - 1,4, должен быть меньше 1). Кроме того, еще сравниваем скорость кровотока - если за год она увеличится более, чем на 30 см/сек - это дополнительное показание к операции.

P.S. Регургитация 0-I степени на митральном и трикуспидальном клапане - НОРМА.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.09.2009, 15:24
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
А гипертензия значит не исключается?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.09.2009, 15:28
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какая еще гипертензия? Легочная? Ее нет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.09.2009, 16:45
AntonP AntonP вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 70
AntonP этот участник положительно характеризуется на форуме
Ясно, спасибо .

А если у меня после Триампура пульс в покое 104, и сейчас тоже , может его стоить бросить пить? Но тогда снова кашель появится, вот так делема. Уже хз чего делать, чесслово, устал! Надо идти и вставлять железяку ).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.