Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.10.2005, 20:04
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Question постгипоксическая кардиопатия

Здравствуйте. Ребенку 1г3мес. Были на консультации у кардиолога (педиатр направила еще в мае, но попали только сейчас) - на эхокг нашли ооо, сброс влево, на экг синусовая тахикардия, S1-S2-S3 тип экг. Особенности - QRS разновеликий. У ребенка нашли цианоз носогубного треугольника, мраморность. Диагноз - постгипоксическая кардиопатия, ООО, НК0. Что это означает и чем грозит
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.10.2005, 20:42
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приведите результаты всех обследований, которые вам проводили.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2005, 20:56
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме эхокг и экг ничего не назначили.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.10.2005, 21:00
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭХОКС перепешите подробно и если сможете выписку и сканер-версию ЭКГ
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.10.2005, 23:49
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ- 12.10.2005
R-R 0.39"
PQ 0.11
QRS 0.06
QT 0.25
ЧСС 145 уд/мин
Особенности - QRS разновеликий
Заключение - Синусовая тахикардия. S1-S2-S3 тип экг.

Эхокг
Левый желудочек: КСР 16,8мм ФВ75% КДР 30,3мм Д 39%
Левое предсердие 16,6мм
Митральный клапан не изменен
Аортальный клапан не изменен
Аорта 15,4мм
Правый желудочек 17,1мм
Правое предсердие 14,0мм
Клапан лег. артерии не изменен, 132см/с
Легочная артерия 14,8мм
Трикуспидальный клапан не изменен
МЖП 5,6мм
МПП прерывание эхосигнала 2,2мм поток сброса влево.
Заключение - ООО, сброс влево.

Картинка здесь не вмещается, может переслать на e-mail? (около 800кб)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2005, 02:17
pandoc
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Natalia N
Здравствуйте. Ребенку 1г3мес. Были на консультации у кардиолога (педиатр направила еще в мае, но попали только сейчас) - на эхокг нашли ооо, сброс влево, на экг синусовая тахикардия, S1-S2-S3 тип экг. Особенности - QRS разновеликий. У ребенка нашли цианоз носогубного треугольника, мраморность. Диагноз - постгипоксическая кардиопатия, ООО, НК0. Что это означает и чем грозит
Скажите,а педиатр направила Вас к кардиологу по какой причине?Шум в седрце у Вашего ребенка или что-то еще?Кем был обнаружен цианоз носогубного треугольника:Вами,педиатром или кардиологом?Замечаете ли Вы подобный цианоз и/или мраморность кожи,когда Ваш ребенок не плачет и находится дома?
Судя по результатам приведенной Вами эхокардиограммы,у Вашего ребенка есть незаращение овального окна,которое представляет собой самую распространенную форму врожденных пороков сердца.Если отверстие в межпредсердной перегородки такого размера,как описано кардиологом (2мл),то оно чаще всего не требует никакого лечения.Большинство людей,имеющих ООО такого размера не нуждаются ни в каком дополнительном лечении.В любом случае,вопрос о лечении незаращенного овального решается в более позднем возрасте (после 4 лет).Я не уверен,что диагноз "постгипоксическая кардиопатия" применим к Вашему ребенку.

Комментарии к сообщению:
GOREC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.10.2005, 07:23
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к мнению коллеги. Из данных ЭХОКС совершенно не понятно, почему при таком размере ООО цианоз носогубного треугольника. По некоторым данным до 25% взрослого населения имеют ООО. Может есть еще ДПП, который не заметили?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.10.2005, 12:00
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Педиатр направила к кардиологу по поводу экстрасистол (сейчас их не находят) и шума. Цианоз и мраморность появляются только при плаче - обратила на это внимание кардиолог, я раньше просто не замечала этого. Еще кардиолог сказала, что у ребенка на экг все зубцы разные, т.е имеется нестабильность миокарда.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.10.2005, 16:56
pandoc
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Natalia N
Здравствуйте. Педиатр направила к кардиологу по поводу экстрасистол (сейчас их не находят) и шума. Цианоз и мраморность появляются только при плаче - обратила на это внимание кардиолог, я раньше просто не замечала этого. Еще кардиолог сказала, что у ребенка на экг все зубцы разные, т.е имеется нестабильность миокарда.
Легкий цианоз носогубного треугольника и "мраморность"кожи может проявиться у здорового ребенка при плаче.Вариации частоты сердечных сокращений,связанные с дыханием ребенка,Ваш педиатр вполне могла принять за "экстрасистолии"при аускультации.Поэтому они и не были обнаружены на кардиограмме.Что же касается "нестабильности"миокарда и его проявление в виде QRS разной величины,то это вариант нормы у ребенка Вашего возрата,ообенно когда кардиограмма регистриривалась при плаче.Сердечный систолический шум будет прослушиваться пока имеется ООО.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.10.2005, 20:22
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к мнению коллег.
И еще кое-что. Для того, чтобы "увидеть" ООО размером 2,2мм нужен аппарат высочайшего качества и специалист не менее качественного уровня.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.10.2005, 22:44
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экстрасистолы нашли на экг в мае. Эхокг делали на обычном аппарате - не на цветном, поэтому может быть данные не точные Кардиолог сказала, что шум интенсивный и есть ослабление 2 тона, поэтому надо повторить узи с цветным изображением (на направлении написано - ООО, септальный дефект? исключить СЛА)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.10.2005, 22:58
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Наташа, вот что я хочу вам сказать. Поставленный вашему ребенку диагноз при подобном обследовании вымысел. Шуметь может все, что угодно, например дополнительная хорда. Знаете как сильно иногда шумит, думаешь не иначе как ДМЖП, а на деле - норма. Экстрасистолия сама по себе, а тем более у ребенка, не имеет особого значения, если нет пробежек тахиаритмии, а их нет, иначе их бы включили в диагноз. Не хотел я этого писать, но приходиться, на лицо безграмотное ведение ребенка со стороны лечащего врача - выставить подобный диагноз и запугать маму ребенка не имея на это должных оснований. Вам нужно сделать повторно ЭХОКС, у грамотного специалиста и главным образом, для вашего успокоения. ООО может быть и выявиться, но в данном случае нет данных, которые бы свидетельствовали об этом.
У меня еще свежи воспоминания, когда моему сыну в 2 года поставили синдром WPW на основании выявленной на ЭКГ синусовой аритмии. И кардиолог еще долго возмущался, что я оказываюсь класть ребенка в больницу и проводить курс метаболической терапии амбулаторно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2005, 23:06
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо, повторим узи и если все будет нормально, то на прием можно больше не ходить, а то у нас это проблема
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.10.2005, 23:14
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наташа, что бы было более понятно - ООО не считается пороком. И даже если предположить, что имеется дефект межпредсердной перегородки (ДМПП), то при его величине 10-15 мм клиника, возможно, будет заметна примерно к 7 годам. Более того ДМПП не относится к "синим порокам" и ребенок не будет синеть от него. Желаю удачно вам пройти обследование и успокоиться.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.10.2005, 12:09
Natalia N Natalia N вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.04.2003
Город: Kal-d - Warszawa
Сообщений: 3,065
Сказал(а) спасибо: 448
Поблагодарили 24 раз(а) за 22 сообщений
Записей в дневнике: 1
Natalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNatalia N этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Картинка получилась не очень красивая, но по другому никак
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.