Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.05.2012, 08:40
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
нормы гормонов у детей?

Здравствуйте, мне 35 лет, первые роды. Сама болею гипотиреозом на фоне АИТ (дозировка 50-75, при беременности доходила до 125). Кормлю грудью при дозировке 62 мкг (половинка от 125). Психомоторное развитие ребенка соответствет возрасту. В шесть месяцев весил 9750 гр., рост 71 см. В шесть с половиной месяцев сдавали анализы гормонов щитовидной железы по рекомендации детского эндокринолога (перебор в весе 1 кг). Такие результаты: ТТГ 4,9 (норма приведена для взрослых 0,23-3,4), Т4 св. 14,7 (10-23), Т3 св. 2,82 (1,45-3,48), АТ-ТПО 12,4 (до 30). Смущает ТТГ. Нормальный ли это показатель для такого возраста? Нужно ли что-нибудь предпринимать либо просто контролировать? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.05.2012, 12:07
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Нужно оставить здорового ребенка в покое. Прочитать здесь: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77149
Не говорить педиатру о том, что у Вас гипотиреоз.
Убедиться, что вес ребенка нормален: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.05.2012, 16:08
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
повышенный ттг у ребенка до года

Здравствуйте, мне 35 лет, болею гипотиреозом на фоне АИТ (дозировка при беременности доходила до 125). После родов перешла на дозировку 62 мкг (до беременности была 50 мкг), потом спустя 4 месяца перешла на 50 мкг. Через 2 месяца после родов результаты моих анализов были хорошие ТТГ - 2,2, Т4 св. - 19, но вот спустя еще 3 месяца ТТГ - 26, Т4св. - 11, после чего мой личный эндокринолог повысила мне дозу до 75 мкг и посоветовала пить йодомарин не в количестве 200 (как я пила для ребенка), а в количестве хотя бы 100 мкг. Ровно через месяц после повышения дозы ТТГ уже стал 7,8, Т4св. - 15. Но так как через месяц ТТГ еще не полностью информативен, я самостоятельно стала снижать дозу постепенно с 75 до 50, чтобы не навредить ребенку, но как оказалось сегодня на консультации, что дозировку снижать не стоит, так как ребенку поступает не достаточное количество тироксина в молоке и тем более не достаточное количество йода. Ребенку сейчас 7 месяцев, вес 10 кг, рост 72 см (родился 3930 гр, рост 54 см), грудное вскармливание. Такое заключение доктор сделала на основании результатов анализа ребенка, которые мы ему делали в 6,5 месяцев: ТТГ 4,9 (нормы приведены для взрослых 0,23-3,4), Т4св. -14,7 (10-23), Т3св.-2,82 (1,45-3,48). Смущает ТТГ. Со слов доктора идеальным ТТГ у ребенка должен быть не больше 2 ед. Она хороший эндокринолог, кандидат мед.наук, но когда я приводила найденные на вашем сайте нормы для детей, по которым ТТГ может быть гораздо выше в этом возрасте, она сказала что это неверная информация. Конечно, ребенку лечение она пока не назначала, так как развитие его соответствует возрасту. В итоге назначено повышение мне дозировки до 75, йода до 200, контроль мне и ребенку через 6 недель. Я со всем согласна, кроме ТТГ. Хочу спросить, на сколько можно доверять приведенным на вашем сайте нормам (может это американские нормы для других стран, а сами американцы на другие нормы смотрят?, на сколько права наша эндокринолог? Извините, если глупый вопрос? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.05.2012, 17:58
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолог не права совершенно. Вероятнее всего, перепутала "детские" нормы с нормами для беременных женщин (хотя и там тоже не совсем 2,0 мМе/л). На сайте указаны общепринятые международные референсные интервалы для детей, никаких других "местных" норм не существует. Кроме того, скрининг на ТТГ проводится в роддоме. и если Вас не вызвали на ретест - ОТСТАНЬТЕ ОТ ЗДОРОВОГО РЕБЕНКА! НЕТ никаких показаний - особенно С ВАШЕЙ стороны - чтобы раз за разом определять ребенку какие-либо "гормоны".
Цитата:
я самостоятельно стала снижать дозу постепенно с 75 до 50, чтобы не навредить ребенку,
То есть всем кормящим мамам надо отрезать щитовидную железу. чтобы вырабатываемый ею тироксин не поступал в грудное молоко? Вы должны принимать ту дозу тироксина, которая поддерживает ТТГ в диапазоне 0,4 - 2,5 мМе/л. Это будет соответствовать тому количеству тироксина. который вырабатывала бы Ваша ЗДОРОВАЯ щитовидная железа - о каком вообще "недостатке" или "избытке" тироксина в материнском молоке может тогда идти речь?
Прием йодида калия 200 мкг в сутки - стандартная рекомендация для ВСЕХ кормящих мам, никакого отношения ни к Вашему гипотирозу, ни к приему тироксина это не имеет, смысла уменьшать дозу йодомарина нет никакого.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.05.2012, 18:12
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
Большое спасибо за ответ. У ребенка был лишний килограмм веса , вот и затеяли эту проверку гормонов у ребенка. Да и сама я имею проблемы со ЩЖ, Вы уж поймите правильно. Я тут еще вспомнила, что обосновывая свой ответ, наша эндокринолог сказала, что это не новорожденный ребенок и к этому возрасту у него уже сформировалась ШЖ и должна работать в полную силу и соответственно нормы должны быть такие же как и у взрослых. Так же она сообщила что более низкий уровень ТТГ благоприятно отразится на интеллекте ребенка в дальнейшем, и даже если придется давать тироксин лично ребенку то в этом ничего страшного нет, так как по последним данным привыкания к этому препарату нет. Вот такой вопрос: 1) действительно ли это так все что она сказала (особо беспокоит умственное развитие)? и 2) после окончания ГВ как быть с йодом для ребенка?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.05.2012, 18:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваше беспокойство и недостаточная грамотность воачей могут принести много проблем ребенку, надеюсь, что вы весьма вольно пересказали текст доктора- не хочется думать, что такие тексты могут принадлежать врачам
Неверная информация форума принадлежит медународной ассоциации биохимии и доктор без труда по ссылке эти неверные данные найдет, и к своему ( хотя и надеюсь, что к вашему) изумлению узнает, что у новорожденнго есть щитовиднаяжелеза- но что установление точки контроля обратной связи по оси свТ4 / ТТГ происходит до пубертата
Никогда не думала, что буду рассказвать такое человеку из Белоруссии - там прекрасные эндокринологи
Впрочем, вы сделали все, чтобы целенапрвленно нервничать и все- таки нашли врача, не знающего референсов для детей.. В Белоруссии это сложно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.05.2012, 18:27
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
"это не новорожденный ребенок и к этому возрасту у него уже сформировалась ШЖ и должна работать в полную силу и соответственно нормы должны быть такие же как и у взрослых. Так же она сообщила что более низкий уровень ТТГ благоприятно отразится на интеллекте ребенка в дальнейшем" - надеюсь, что это неграмотность врачей?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.05.2012, 18:43
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Формируется не щитовидная железа, формируется "точка равновесия" ТТГ/свТ4 (то есть организм "решает" для себя. какое изменение ТТГ будет соответствовать тому или иному изменению свТ4) - и окончательно эта точка сформируется только в пубертате. ТТГ по возрасту действительно совершенно нормален; и вот только сейчас глянула на Ваше место жительства - в Беларуси принято всеобщее йодирование соли и практически ликвидирован йододефицит. Тем не менее считается, что прием йодида калия во время грудного вскармливания лишним не будет. Просто нет такого уж строгого требования к дозам - можно и 200 мкг, можно и 100 мкг, это уже не принципиально.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.05.2012, 18:49
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
Большое Вам спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.05.2012, 12:10
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
Здравствуйте, попалась вот такая информация - консультация эндокринолога на одном из сайтов:
"Нормы ТТГ для взрослых максмимально 4,0 мкЕд/л (!!!).По детям - всё индивидуально и очень зависит от клинической картины. Чем ниже уровень ТТГ, тем лучше.По последним данным, верхняя граница доходит до 7 мкЕД/л ,но это всё условно. Не всех детей с таким показателем можно оставить без лечения, хотя это вроде бы норма." Ссылка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Почему же такие разные мнения? Неужели нет единого подхода?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.05.2012, 12:37
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не разные мнения и не разные подходы - это проблема "недоучивания" врачей. Вопрос, почему некоторые врачи не знают норм ТТГ у детей - не для форума.
Информация, на основании которой, у Вашего ребенка нет гипотиреоза - здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=77149
У Вашего ребенка нет избытка веса, об этом здесь: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856 (прискорбно, что педиатры не знают также нормы веса у детей)
P.S. в приведенной Вами ссылке много огрехов п ведению и лечению детей
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.05.2012, 12:53
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
В очередной раз спасибо Вам за такой быстрый ответ
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.05.2012, 15:23
grifil grifil вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.05.2012
Город: Минск
Сообщений: 243
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
grifil *
И еще раз здравствуйте! В отсутсвие повода для очередного к вам обращения прошу прощения, но тут на глаза попалась статья как-раз-таки моего врача-эндокринолога, которая меня консультировала. Если вам будет интересно и может пару слов в качестве комментария. Буду очень признательна. Вот ссылка: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И подскажите, пожалуйста, насколько часто происходит трансплацентарный перенос антител (АТ к ТПО), как это отражается на ребенке: при рождении или может после проявиться?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.05.2012, 17:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от grifil Посмотреть сообщение
И подскажите, пожалуйста, насколько часто происходит трансплацентарный перенос антител (АТ к ТПО), как это отражается на ребенке: при рождении или может после проявиться?
эти антитела не обладают сами по себе неким вредоносным действием, и главным доказательством сему как раз и является отсутствие их вреда для детей

Пора сказать ПРАВДУ : в силу абсолютно субъективных причин в нашей стране под руководством очень уже немолодого поофессора сформировалось ошибочное представление о референсах для ТТГ у детей, а лечить здоровых всегда выгоднее.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.05.2012, 16:01
Palozyan Palozyan вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2012
Город: Ереван
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Palozyan *
Статья приведена "в расчете" на детей старше 1-2 лет. (это насколько я успел очень беглым взглядом просмотреть статью)
У детей до 1 года норма ТТГ значительно выше.
Поэтому НЕ нервничайте, и лучше перестаньте лазить по интернету в умышленном поиске болячки у своего малыша. Малыш здоров! Хотите перепроверить - ради Бога - вот как Вам эндокринолог ваша сказала через пол годика - а до того ПЕРЕСТАЬТЕ ДЕРГАТЬ малыша, и главное ЖИВИТЕ СПОКОЙНО...
Хотите более квалифицированное мнение в интернете, заходите сюда, на этот сайт, где на вопросы отвечают такие авторитеты, к которым прислушиваемся даже мы, проработавшие немало лет практические детские эндокринологи.
Кстати, сходите к ДЕТСКОМУ эндокринологу - он тоже скажет, что малыш ЗДОРОВ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.