Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ( - 62.105.146.139) ----- Опыт у нас с Вами, в какой-то степени, даже совместный. Ваша фамилия стояла под несколькими выписками пациентов, которые мы Вам направляли. Это конечно мизерный опыт, по сравнению с тем, который накоплен в мире. Я не буду приводить данные - их доложет в Питере д-р Розиев. Заранее скажу, что они хорошие. В отношении зоба в 100 мл. Я думаю, в этой ситуации I-131 не стоит рассматривать как метод первого выбора. Если мы в среднем ожидаем редукцию объем на 30% или даже 40% - останется достаточно много. То есть одним приемом I-131, в этой ситуации, как правило, не обойтись. При таком большом зобе операция имеет преимущества перед I-131. Хотя если оперция невозможна или сопряжена с определенными трудностями или вообще противопоказана - ествественно.

Павел Румянцев ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Глубокоуважаемые коллеги, Сердечное спасибо моим коллегам из отделения радиойодтерапии МРНЦ, которые приняли участие в цикле дискуссий по проблемам радиойодтерапии в лечении ДТЗ и радиойодтерапии. Петр Иванович, я тоже заканчивал ММА и Весна на Пироговке вспоминается мне также с большой теплотой. Ну раз нас тут так много собралось первомедовцев, может и надо соорудить почин единомышленников. Круг вопросов в столь представительном окружении различных специалистов расширился настолько, что впору нам подумать об обсуждении и принятии единого коммюнике. Григорий Анатольевич, я нахожу мнение доктора Фигге абсолютно разумными и ЗА предложенную тактику обеими руками. Могу привести аналогичные выкладки немцев, французов и др. иноземцев – они похожи. Детали предлагаемой лечебной технологии можно обсудить в рабочем порядке на совместных совещаниях в кругу привлеченных и заинтересованных специалистов. Это не представляет проблемы. Проблема видится в том, что лечить радиойодом непозволительно в широкой сети радиологических кабинетов ввиду жестких нормативов ныне действующей НРБ-99 Минздрава РФ, где в главе 5.4. «Ограничение медицинского облучения» в п. 5.4.5. написано следующее «Мощность дозы гамма-излучения на расстоянии 1 метра от пациента, которому с терапевтической целью введены радиофармацевтические препараты, не должна превышать при выходе из радиологического отделения 3 мкЗв/ч. Насколько я припоминаю, радиометрический лимит экспозиционной дозы на расстоянии 1 метра на момент выведения ранее составлял 0,18 мкР/ч. Сейчас он составляет примерно 0,3 мкР/ч. Если я ошибаюсь в цифрах и расчетах, П.И. или А.А. – поправьте меня. Итак, в новых НРБ порог выведения несколько повысился, но это все равно не дает возможности использовать амбулаторно даже малые терапевтические активности начиная с 2 мКи, я где-то выше описался «3-30 Ки» = «3 – 30 мКи». Необходимым условием проведения любой радиологической процедуры с использованием относительно высокоэнергетичных в основном по гамма-компоненту радионуклидов в высоких диагностических и любых терапевтических активностях являются соответствующим образом оснащенные палаты со спецвентиляцией и спецканализацией, спецзащита, спецпропускники, спецпрачечная, спецмоечная и т.д. и т.п. радиометрическое пособие. Все это проблематично создать и поддерживать на базе простого радиологического отделения. Если сюда приплюсовать проблему транспорта, фасовки, хранения и удельной радиометрии йода131, то дело приобретает форму трубы. Необходимо учитывать, что радиологические палаты units на западе ориетированы на капсульный уже фасованный йод, а мы работаем с водным раствором, который жутко летуч и текуч. Однако, полагаю, все эти проблемы можно успешно порешать если есть установка на необходимость создания таковых коек/отделений/центров в центрах сосредоточения больных, требующих соответствующей терапии. Вот всеобщего-то, или хотя бы большинством специалистов, понимания и поддержки этой целесообразности с выработкой концепции развития радиойодтерапии – НЕТ. Я где-то выше уже приводил пример как в Уральском регионе решают вопрос о целесообразности использования радионуклидной терапии – там она признана НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОЙ. О чем еще говорить? В Питере = ОГРОМНОМ ГОРОДЕ C ОГРОМНОЙ ОБЛАСТЬЮ – центре научно-практической цивилизации в онкологии, где будет проходить высокий эндокринологический форум, есть отделение/койки для проведения радиойодтерапии????? Жаль, что нам с Андреем Родичевым не удастся побывать на эндокринологическом съезде, мы в это время будем в Ростове на съезде детских онкологов с любезного приглашения В.Г. Полякова. Но знайте, в белые питерские ночи не будет Вам эндокринологи, онкологи, радиологи покоя, пока мы всем миром не решим проблем НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. С уважением, Павел Румянцев

МЕльниченко ( - 195.239.4.175) ----- Мы постараемся на съезде с коллегами из Обнинска сделать все для обретения покоя . В свою очередь прошу передать мои самые лучшие пожелания если среди ВАс будет дама , то делегирую ей и полномочия передать поцелуи бесконечно мною уважаемому и любимому В.Полякову . Решительно , наш сайт принимает характер почти родственного общения .

Павел Румянцев ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) ----- Уважаемая Галина Афонасьевна, Всенепременно найду достойную кандидатуру и уполномочу по полной программе, сам проконтролирую исполнение. Желаю плодотворных дискуссий в рамках обозначенных на сайте тем. С уважением, Павел Румянцев

Г.Герасимов ( - 193.135.156.253) ----- Спасибо доктору Румянцеву за разъяснение с нормативной базой. НРБ создавались радиологами, не эндокринологами, и если мне не изменяет память академик Цыб А.Ф. является председателем национальной комиссии по НРБ. Значит вы радиологи сами себе перекрываете кислород, вводя чрезмерно строгие нормы, которые уже в момент введения противоречили европейским рекомендациям. Действительно, НРБ дело суверенное, хозяйское, но общемировую тенденцию учитывать нужно. Я думаю, что при увеличении спроса на радиоактивный йод, который неминуемо последует за снижением требований к РБ и расширением контингента больных, ядерная промышленность найдет возможным также перейти на капсульную форму йода.

В. Зайцев ( - 195.98.164.1) ----- Григорий Анатольевич! Последнее сообщение уважаемого доктора Румянцева, значительно более сдержанное и взвешенное, чем первое после которого и возникла дискуссия. Полагаю, что это отрадный факт: любое дело можно дискредитировать слишком оптимистичным, не осторожным его применением. С уважением. P.S. Теперь могу ответить на Ваш упрек. Раньше не хотел, чтобы это прозвучало как дополнительный довод в споре. Я не полный дилетант в этой проблеме: около двух лет был связан с работами по радиологии воен.

Г.Герасимов ( - 193.135.156.253) ----- Уважаемый коллега Зайцев, Я вовсе не считал Вас дилетантом в спорах, более того, Ваши выступления помогают поддерживать дискуссию на хорошем уровне. Не помню, чтобы я Вам делал упреки. Может быть, я только просил более точно аргументировать Вашу позицию.

Закончилась двухдневная конференция для эндокринологов Екатеринбурга . Важным было сообщение доктора Курмышевой Людмилы Анатольевны об успешной работе на протяжении более чем года радиологического отделения в г.Н.Тагил,куда принимают на лечение как больных ДТЗ ,так и людей с метастазами рака щитовидной железы . 622о48.а\я 44

Молодцы!

Как с ними реально связаться? Что неужели кроме а/я другого адреса нет, например электронного?

Уважаемый Виктор Геннадьевич!

Электронный адрес - большая роскошь.
К адресу, который указала Г.А., могу добавить только тел.:

622048
г. Н. Тагил.
а/я 44
р. тел. 23-40-90
Курмышева Людмила Анатольевна

Лечат ли ДЗ радиоактивным йодом в Обнинске?

Токсический да. Об эутиреоидном нужно говорить отдельно - широкой практики его лечения нет.

Старые дискуссии забываются , а эту не грех вспомнить .

В продолжение разговора о дозах и полной безопасности.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

P.S. Валентин Викторович !
Насколько я понял, Вы основательно подчистили эту дискуссию от оппонентов, которые высказывали «ненужные» сомнения. Поэтому, если и это сообщение Вам не понравится, удаляйте его сразу: обещаю, в этом случае, больше мешать не буду.