Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.12.2023, 19:47
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Холестерин плюс аллергия на статины

Здравствуйте!
Мужчина, 51 год, 167 см, 69 кг.
У меня повышенный холестерин.
Без статинов доходит до 8,02.
Но на статины похоже у меня алергия.
По уазанию врача пробовал пить Розувастатин, Ливазо, Торвакард.
Каждый препарат пил довольно долго — около месяца. Через месяц (плюс-минус неделя) начинает проявляться аллергия (сильная заложенность носа, покраснение лица). И пока я не прекращал пить статины аллергия не проходила.
Врач отменял статины, назначал таблетки против аллергии и уголь, назонекс, делал анализ крови. Таблетки от аллергии последний раз я начинал пить во время приема статинов (при первых признаках аллергии), но это не помогало до отмены статинов. Эозинофильный катионный протеин был высокий (один раз зашкаливал за 200). После отмены статинов в течении 4-7 дней признаки аллергии пропадали. Делал перерыв между приемами статинов около полутора месяца. Эозинофильный катионный протеин приходил почти к норме. Начинал пить другие статины и все повторялось.
Сдавал в поликлинике анализы на все аллергены. Все в норме. Ни на какие аллергены аллергия не обнаружена.
Но во время перерыва между приемами статинов, уже после того как проходила аллергия бывали вспышки аллергии непонятно на что. Эти вспышки аллергии были уже без приема статинов. Питался все время тем же чем обычно. Инструкцию от аллерголога чего не стоит есть получил.
В прошлый раз врач сказал что если аллергия на статины повторится, то он назначит другие статины. Не запомнил название. Он сказал, что новые статины полностью подействуют только месяца через четыре в отличие от тех которые я уже пил. И может быть на них аллергии не будет.
Но у меня наверняка опять будут вспышки аллергии и понять на что они (на статины или нет) невозможно.
Может быть вы можете посоветовать что мне делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.12.2023, 19:00
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Самая свежая липидограмма полностью?
Жалобы кроме холестерина?
Давление, ЧСС?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.12.2023, 21:06
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Самая свежая липидограмма полностью?
Жалобы кроме холестерина?
Давление, ЧСС?
Пульс повышенный.
Принимаю нипертен 2,5 мг 2 раза в день.
Без нипертена пульс немного больше 100.
С нипертеном до 80.
Давление в норме. Изредка чуть повышено до 135х87.
Жалоб нет.
Поставлен диагноз: I25.1 - Атеросклеротическая болезнь сердца.*Подтвержден.*Дислипидемия. НК 0
Липидограмму прилагаю. Липидограмма была сделана через полтора месяца после того как был отменен Ливазо из-за аллергии.
Прилагаю результаты ЭКГ и ЭХО КГ сердца.

После вышенаписанного я пропил и отменил из-за аллергии Торвокард. Сделал перерыв во время которого без статинов были вспышки аллергии.
Завтра новые анализы и будет решаться вопрос о замене статинов на зетимиб, омакор. <-- Нашел запись в электронной карте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: липидный профиль.jpg
Просмотров: 34
Размер:	93.2 Кб
ID:	250410  Нажмите на изображение для увеличения
Название: исследование сердца.jpg
Просмотров: 9
Размер:	39.7 Кб
ID:	250411  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.12.2023, 23:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы сначала подумал о применении PCSK9, если они доступны в РФ.
Если нет, то тогда эзетимиб. От Омеги-3 (омакор и прочие БАДы) большие сдвиги ждать не приходится.

Учащенный пульс - ТТГ проверяли? Холестерин зависим от функции щитовидной железы.

Еще вариант - попробовать предыдущие поколения статинов (они природные - из плесени, а не синтетические как аторва и последующие) - симвастатин, например.

Комментарии к сообщению:
Ninti одобрил(а): Холестерин зависим от функции щитовидной железы
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.03.2024, 11:21
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Кратко напомню о моей истории.
У меня высокий холестерин. Без статинов доходит до 8. Пробовал пить Розувастатин, Ливазо, Торвакард. Но на статины у меня аллергия.

Потом еще пробовал пить фенофибрат. Опять аллергия.
После этого врач сказал, что у меня образовались антитела от лекарств (или как-то так) и мне ничего для снижения холестирина теперь пить нельзя. И мне остается только антихолестириновая диета и физкультура.

Другой врач назначил Отрио. Опять аллергия. Не понятно. Это вроде не статин. Почему аллергия на него?

Насчет проверки щитовидной железы врач сказал что это не в моем случае и она видит по моему внешнему виду и вроде еще чему-то что проверять щитовидную железу нет смысла.

Может быть посоветуете что мне еще можно предпринять?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2024, 12:21
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VladimirGV Посмотреть сообщение
на статины у меня аллергия.
Максимально подробно про каждый статин: какие именно проявления, зоны, площади, ОФВ1, все-все клинические проявления, время возникновения после начала и т.д. и т.п.?

Цитата:
Сообщение от VladimirGV Посмотреть сообщение
Насчет проверки щитовидной железы врач сказал что это не в моем случае и она видит по моему внешнему виду и вроде еще чему-то что проверять щитовидную железу нет смысла.
Простите за грубость, но мне чихать и кашлять, что Вам сказал какой-то врач где-то. Вы общаетесь тут со мной, не интересны мои советы - до свидания.

Цитата:
что мне еще можно предпринять?
Спросите у всевидящей, которой не нужен ТТГ...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2024, 12:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жду ТТГ - дата и число. Без этого отвечать не буду. Удачи.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.03.2024, 23:34
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Жду ТТГ - дата и число. Без этого отвечать не буду. Удачи.
Высылаю результаты анализов.

По поводу проявления аллергии. Первое время сильно закладывало нос. Потом стала еще краснеть кожа на лице. Также были покраснения кожи на руках (тыльная сторона ладони, запястья). Один раз были светломалиновые крупные пятна на теле. Насморк и покраснения лица могли быть как вместе, так и по отдельности.
По срокам. Чем дольше я принимал лекарства для понижения холестерина (Розувастатин, Ливазо, Торвакард, Фенофибрат, Отрио) тем аллергия проявлялась раньше. Первые пару раз требовалось 3-4 недели чтобы проявилась аллергия. Фенофибрат и Отрио пробовались позже всех. И тут аллергия возникала уже через пару дней. Между приемами лекарств от аллергии делался перерыв 4-6 недель.
После проявления аллергии я прекращал принимать статины. И аллергические симптомы проходили в течении 3-7 дней. В перерывах между приемами статинов несколько раз тоже были аллергические проявления. Врач объяснил это тем, что пока повышен *эозинофильный катионный протеин обострения аллергии могут быть на продукты которые в обычное время аллергию не вызывают.
Тест на все аллергены сдавал. Там все нормально.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 18
Размер:	42.4 Кб
ID:	252667  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 12
Размер:	36.9 Кб
ID:	252668  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 11
Размер:	41.1 Кб
ID:	252669  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.03.2024, 13:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда оптимальными будут ингибиторы PCSK9: Алирокумаб (Пралуэнт) или Эволокумаб (Репата).
Это инъекции 1 раз в 2 или 4 недели.
Про наличие в РФ информацию не имею.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.03.2024, 09:47
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Тогда оптимальными будут ингибиторы PCSK9: Алирокумаб (Пралуэнт) или Эволокумаб (Репата).
Это инъекции 1 раз в 2 или 4 недели.
Про наличие в РФ информацию не имею.
Стоит ли ожидать существенного снижения холестерина от этих препаратов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.03.2024, 10:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно. И они доказанно улучшают прогноз (продолжительность жизни).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.03.2024, 18:47
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Тогда оптимальными будут ингибиторы PCSK9: Алирокумаб (Пралуэнт) или Эволокумаб (Репата).
Это инъекции 1 раз в 2 или 4 недели.
Про наличие в РФ информацию не имею.
Из-за финансовых ограничений у меня будет возможность применять Репата только 1 раз в 4 недели.
1. В каком случае достаточно одного укола в месяц, а когда необходимо 2 укола в месяц.
2. Если делать 1 укол в месяц, то просто холестерин будет снижен меньше чем при 2х уколах в месяц?
3. Когда после начала применения ожидать снижения холестерина? В течении недели, месяца, нескольких месяцев?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.03.2024, 19:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Зависит от формы выпуска. 1 раз в месяц используют дозировку 420 мг.
2. Нет, сопоставимо, т.к. доза выше.
3. Начнется сразу же, стабилизируется снижение через 2 недели.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.03.2024, 19:51
VladimirGV VladimirGV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 23.12.2023
Город: Вязьма
Сообщений: 9
VladimirGV этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Зависит от формы выпуска. 1 раз в месяц используют дозировку 420 мг.
2. Нет, сопоставимо, т.к. доза выше.
1. У нас Репата и Пралуэнт продается только в дозах 140 Мг. Это означает что надо делать 2 укола в месяц?
2. Если делать один укол 140 мг в месяц это поможет снизить холестерин, но не так сильно как хотелось бы? Или такое применение бесполезно или даже вредно?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.03.2024, 20:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VladimirGV Посмотреть сообщение
1. У нас Репата и Пралуэнт продается только в дозах 140 Мг.
Репата 140 мг - 1 раз в 2 недели, 420 (3 шт по 140 мг) - 1 раз в месяц.

Какой смысл Вам врать про второй препарат?
Пралуэнта не бывает по 140 мг...

Его вводят 75 мг 2 раза в месяц или 300 мг (4 шт. по 75) - 1 раз в месяц.

Про другие варианты у меня нет информации.
Скорее всего, если вводить дозу предназначенную на 2 недели 1 раз в месяц, вторая часть месяца будет без его влияния. Т.е. ЛПНП будет 1/2 месяца снижен лекарством, а 1/2 месяца нет. Плохо это или хорошо не знаю. Предположу, что лучше равномерное длительное снижение.

Узнайте в поликлинике: не ли его бесплатно по льготе?
Позвоните в представительство фирм-производителей - нет ли программ содействия по этим препаратам (бывает вторую упаковку дарят или часть средств компенсируют и т.п.)?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.