Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.08.2017, 20:05
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Несахарный диабет

Здравствуйте. Мне 56 лет, рост 192, вес 120.
С 2010 года диагноз несахарный диабет, поставлен на основе жалоб на избыточное мочевыделение и низкий удельный вес мочи. Пью Натива 0.2мг 2 раза в день под язык.
Беспокоит сильная отечность тела, в особенности ног + повышения ад не корректируются лекарствами. Количество жидкости контролирую, питаюсь умеренно, диетически. Физ. нагрузка - бассейн через день. Также полгода пью мочегонное по назначению кардиолога. Пожалуйста ответьте на вопросы :Может ли быть проблема с отечностью и давлением от Натива? Стоит ли снизить дозировку? Какие критерии оценки эффективности дозы? Не совсем понятно какие перерывы делать между гормоном и принятием пищи, 1 час достаточно?
Есть возможность пить Минерин, есть ли у них различия с Натива? Читал что при избыточной задержке жидкости можно пропускать прием таблеток, правда ли это?
К сожалению, в моем городе пока не смогу найти эндокринолога, разбирающегося в несахарном диабете. Очень прошу помочь врачей форума с консультацией по поводу заболевания. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.08.2017, 20:27
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз стоит с 2010 года. То есть до какого то времени доза была приемлема, жажды не было и отеков тоже? Когда начались отеки? Что в общем анализе мочи, сдавали ли вы кровь на электролиты?Гипертоническая болезнь сколько времени, какие препараты Вы принимаете и что значит не корректируется лекарствами?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.08.2017, 21:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Критерии достаточной эффективности дозы -социально приемлемое количество мочеиспусканий
Лучше на 5 мочеиспусканий больше,чем 1 лишняя таблетка.
Натрий крови?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.08.2017, 08:27
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Здравствуйте, мочеиспускания в основном ночные с 00 до 6 утра, даже с приемом Натива. Пью Натива днем, в основном перед походом в бассейн и на ночь. Диагноз был поставлен по пробе Зимницкого, была низкая плотность всех порций мочи. Натрий крови последний раз сдавал в 2016 г значение 137. Хочу пересдать электролиты, расскажите как стоит это правильно сделать при НД. Удельный вес мочи утром 1.005, в течении дня встречаются порции с нормальной плотностью. Жажды нет
Сильная отечность началась внезапно в 2013 на отдыхе в жарких странах. До этого была меньше. В то время принимал амлодипин, его отменили, но отеки не прошли.

Прием лекарств

6.00
Лориста НД 100 мг.
СотаГЕКСАЛ 1 т. по 160 мг.

8.00

Нитремед 20 мг.
Везикар 10 мг.

После завтрака

Артра
Омник
Детралекс – 3 шт.


Натива 2 таблетки по 0.1 мг под язык

17.00
Варфарин (2 таблетки)
СотаГЕКСАЛ 1 т. = 160 мг.


После ужина
20.00
Нитремед 20 мг.
Лориста 100 мг.
Глюкофаж Лонг 750 мг.

Натива 2 таблетки по 0.1 мг под язык


Натива производства Формстандарт-УфаВИТА

Давление после лекарства снижается, через пару часов возвращается к 145/100

Спасибо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.08.2017, 11:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли данные по креатинину крови? Что делает глюкофаж ? Какой гликированный ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.08.2017, 18:12
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Есть ли данные по креатинину крови? Что делает глюкофаж ? Какой гликированный ?
гликированный 07.11.2016 результат 5.3% (до начала приема глюкофажа)
креатинин 24.06.2015 - 89.7
креатинин 25.07.2016 - 67.2

Более новых анализов нет, сдам вместе с электролитами креатинин.
Глюкофаж пью с 15 марта 2017 г.
эрдокринолог убедил
мне его раньше назначали от сахарного диабета, но сахар был в норме и гликированный тоже и я не пил, но тут он убедил, что все равно нужно пить.

Ещё ,забыл упомянуть, есть диагноз у уролога -гиперактивность мочевого пузыря.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.08.2017, 19:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем ? Если не сахарного диабета ? Лечим ожирение ? Или нарушенную толерантность? Или горстка таблеток не по чину мала?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.08.2017, 19:46
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Зачем ? Если не сахарного диабета ? Лечим ожирение ? Или нарушенную толерантность? Или горстка таблеток не по чину мала?
Я не знаю, эндокринолог настоял что это все равно имеет смысл при лишнем весе и диагнозе сахарный диабет в прошлом.Вы считаете прием глюкофажа вредным в моем случае?
Я не хочу пить лишние таблетки, но другого врача у меня нет.
Меня волнует природа отеков, они были и до глюкофажа, очень надеюсь подскажите куда копать. Стоит ли пробовать уменьшить дозировку Нативы?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.08.2017, 20:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не считаю вредным, меня интересует был ли диабет ( то есть на основании чего его диагностировали) и как долго планируете Вы пить глюкофаж.
Что проще - уменьшить дозу минирина и узнать, наконец, уровень натрия крови?
Есть ли сила, мешающая утроить лекарственные каникулы в выходные, коди отеки беспокоят?
Само сочетание сахарного и несахарного диабета заслуживает особого внимания, равно как и исчезновение сахарного и пришедшего на смену несахарного ?
Масса тела в эпоху сахарного ? МРТ головы в эпоху несахарного?
Блокаторы кальциевых канальцев иногда вызывают отеки
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.08.2017, 14:48
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Мерцательная аритмия сердца.
Началась примерно в марте 2016 года.
В декабре 2016 года проведена Электроимпульсная терапия, восстановлен синусовый ритм сердца.


Сахарный диабет 2-го типа
поставлен 20 июня 2007 г.
Основания: не написаны

Сохранились анализы:
Гликозилированный гемоглобин – 6.65% (11 января 2007 г.)
С Пептид – 4.46 (11 января 2007 г.)
Гликемическая проба 9 ноября 2006 с нагрузкой 75 грамм глюкозы
Натощак – 4.2
Через 1 час – 8.8
Через 2 часа – 7.1

Инсулин - 18.5 мкЕд/мл, референсные значения: < 29.1 (делал 19 октября 2010 г.)
С – пептид – 1807 пмоль/л, референсные значения: 298 - 1324 (делал 19 октября 2010 г.)


МРТ делал 23 июня 2007 г.
МР-томографические признаки гипертензивной ангиопатии. Других патологических изменений в головном мозге, признаков аденомы гипофиза не выявлено.


Вес тела около 120 был лет с 45.
29 июня 2012 года вес был 97 кг. (это я тогда похудел, наверное, примерно на 28 кг на диете)



Несахарный диабет центрального генеза
Поставлен 7 июня 2013 г
Основания:
Анализ мочи по Зимницкому от 3 июня 2013 г.
Показатели плотности мочи: 1.005 (6 раз), 1.010 (2 раза)
Принято жидкости – 4 358 мл.
Выделено мочи: 4*090 мл.
Электролиты в норме (анализ от 18 июня 2013 г.)

12 августа 2013
После приема Минирина 3 раза х 01 мг.
Анализ мочи по Зимницкому от 12 августа 2013 г.
Показатели плотности мочи: нет показателя (1 раз), 1.005 (2 раза), 1.010 (3 раза), 1.015 (1 раз) и 1.020 (1 раз)
Принято жидкости – нет данных
Выделено мочи: 2 210 мл.
Электролиты в норме (анализ от 2 августа 2013 г.)

МРТ не делал

Если глюкофаж не нужен, готов перестать пить его.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.08.2017, 08:47
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
В первом посте ошибся с годом начала несахарного диабета, он начался в 2013, летом начал пить минирин, а в ноябре начались сильные отеки и с тех пор остаются, утром в основном их почти не , а потом нарастают к вечеру.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.08.2017, 08:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А теперь осталось подумать над ранее написанным.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.08.2017, 09:23
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Да, я уже понял, что похоже это от минирина. А что вы можете сказать про сахарный диабет, я выше привел анализы по которым мне его поставили. Был он и стоит ли пить глюкофаж?
Есть ли связь между похудением и последующим началом несахарного?
Нужна ли лориста( мочегонное) ? На ней настаивает кардиолог и аритмолог


Спасибо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.08.2017, 09:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,169
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно - сахарного диабета не было,
Следующий номер программы - а почему и на основании чего диагностировали несахарный ?
Что на МРТ головы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.08.2017, 09:43
Nikolay1234 Nikolay1234 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2017
Город: Новосибирск
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Nikolay1234 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Чудесно - сахарного диабета не было,
Следующий номер программы - а почему и на основании чего диагностировали несахарный ?
Что на МРТ головы ?
Я в сообщении 10 в этой теме привел пробы Зимницкого по которым поставили несахарный. И МРТ головы там же. И анализы по которым поставили сахарный.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.