Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.04.2013, 18:58
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Впервые СД2. Назначение Глимепирида сразу 4 мг

Здравствуйте! Мужчина 43 года. Рост 185 см, вес 95 кг. За год потеря веса 25 кг. Сахар натощак 14 ммоль. Вечером от 17 ммоль до 22 ммоль, измерял дома глюкометром аккучек.
Сегодня на срочном приеме у эндокринолога, сахар cito из пальца 14 ммоль. Никаких доп.обследований пока не назначено. Повторный прием по записи ровно через 1 месяц. Диагноз СД 2 типа.
Назначен Глимепирид 1 раз утром по 1 таб.(4 мг), диета, физ. нагрузка. Читаю инструкцию, "в начале лечения должна применяться наименьшая терапевтическая доза 1 мг". Впадаю в ступор. Боюсь гипогликемии.
Как быть? Принимать по 1 таб. или всё же начать с дозы поменьше?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.04.2013, 19:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему не метформин ( сиофор и пр ? ) почему не два препарата?
Менее всего стала бы я сейчас бояться гипогликемии - но с 4 начинать не обязательно . А вот скрининг осложнений , обучение в школе и вопрос о метформине важны .
Давайте легкой походкой в 1 МГМУ ( вы москвич , можно по ОМС) и начнем все по человечески, кроме того , на форуме несколько эндокринологов из Москвы еще - напишите им .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.04.2013, 19:37
Ahimsa Ahimsa вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.07.2010
Город: Тюмень
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 445
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Ahimsa этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вы пишете от имени своего мужа?
Сахарный диабет установлен впервые?
При впервые установленном сахарном диабете лучше госпитализироваться и пройти обследование. Нужно более точно определить тип диабета и тактику лечения.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.04.2013, 19:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Строго говоря , если бы у эндокринолога был офис, и доехать к нему можно было минут за 20 из любого конца города , а в офисе офтальмолог , кабинет стопы , лаборатория и там же раз в неделю - школа , можно было бы и амбулаторно ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.04.2013, 21:39
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Галина Афанасьевна! Спасибо что ответили!
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Почему не метформин ( сиофор и пр ? ) почему не два препарата?
Не могу знать!
По поводу 1 МГМУ, это Институт им. Сеченова? туда можно попасть "легкой походкой" без всяких направлений, просто по ОМС? Самим позвонить-записаться или как?
И можно ли всё-таки без госпитализации обойтись, при условии, что есть возможность ежедневного посещения амбулатории без ограничения по времени?
В принципе, после приема у эндокринолога в поликлинике, возникло смутное чувство что "что-то тут не так", а уж когда прочитали инструкцию, совсем растерялись, поэтому сразу кинулись сюда за консультацией.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.04.2013, 21:47
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Цитата:
Сообщение от Ahimsa Посмотреть сообщение
Вы пишете от имени своего мужа?
Первый пост я писала не от имени своего мужа, а вместе с ним, сидя рядом. Строго говоря, за него я только набирала текст, у меня это быстрее и ловчее получается. Новый аккаунт заводить не стали, смысла не видим в этом.
По сути, я теперь для своего мужа буду домашней медсестрой, следить за режимом питания, за приемом препаратов, за соблюдением всех необходимых правил и процедур, а также терпеливо и настойчиво обучать и приучать его самого! Поэтому на данном этапе, получение информации для меня даже важнее!
Я и сегодня в поликлинике с ним прошла по всем кабинетам от регистратуры (представьте себе, ему только сегодня завели карту, до этого не было), ст. медсестры (с требованием принять его в срочном порядке без всяких записей), терапевта до эндокринолога, везде непосредственно присутствовала в кабинетах! Уверена, что без меня он сегодня вернулся бы ни с чем.
Так что, о нарушении какой бы то не было этики, тут и речи не идет ( если Вы об этом). Тем более, что о СД есть такая характеристика «Диабет- это не болезнь, это другой образ жизни!»
На общение здесь, получении второго мнения, консультации он дал мне полное согласие и одобрение!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2013, 00:37
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Цитата:
Сообщение от ANAIS Посмотреть сообщение
Галина Афанасьевна! Спасибо что ответили!

Не могу знать!
По поводу 1 МГМУ, это Институт им. Сеченова? туда можно попасть "легкой походкой" без всяких направлений, просто по ОМС? Самим позвонить-записаться или как?
И можно ли всё-таки без госпитализации обойтись, при условии, что есть возможность ежедневного посещения амбулатории без ограничения по времени?
В принципе, после приема у эндокринолога в поликлинике, возникло смутное чувство что "что-то тут не так", а уж когда прочитали инструкцию, совсем растерялись, поэтому сразу кинулись сюда за консультацией.
Галина Афанасьевна! Битый час гуляли с мужем по сайту 1 МГМУ... так и не нашли куда и как конкретно обращаться по СД? Ткните носом плиз)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2013, 18:07
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Муж должен САМ ориентироваться в своем заболевании. Вы совершите большую ошибку, если будете за него все делать (даже дети с диабетом самостоятельные).
Для госпитализации в МГМУ Вам нужно направление от врача Вашей поликлиники, далее запись по телефону 84992486991 к эндокринологу на консультацию в поликлинику МГМУ, который уже и направит на госпитализацию
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.04.2013, 18:26
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Цитата:
Сообщение от ANAIS Посмотреть сообщение
а также терпеливо и настойчиво обучать и приучать его самого!
Все люди разные. А мужчины вообще как-то по-другому устроены. Я знаю своего мужа, ему нужно многократно напоминать элементарные вещи, которые касаются здоровья и приема лекарств. Поэтому, если я не буду всё знать, ему просто не у кого будет спросить, если он что-то забудет ( а он забудет, и не раз).
По существу... Вы считаете, что всё таки госпитализация необходима?
Прием таблеток сегодня начали со 1/2. Пока никаких результатов.
ЗЫ. Муж вот он, рядом стоит)))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.04.2013, 19:07
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,946
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу необходимости в госпитализации, пациент трудоспособен и бодр. Для того, чтобы он осознал свою самостоятельность в выборе продуктов я предпочитаю при обсуждении питания давать ему бумагу и карандаш - он сам заполняет столбики "нельзя", "можно", "ограничить". Действует! Хотя часто жены выхватывают ручку и пытаются писать вместо мужа - но последний на газах меняет свое поведение, становится самостоятельным к удивлению жен.
Конечно, показана комбинированная терапия - добавить Метформин (Сиофор, Глюкофаж, Багомет) по общепринятой схеме - начать с 500 мг утром и на ночь. Офтальмолог, подиатр в плановом порядке. Школа СД обязательна - обучить самоконтролю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.04.2013, 20:06
Аватар для YULKO
YULKO YULKO вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1,192 раз(а) за 1,136 сообщений
YULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYULKO этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большинство жен считают так же, как Вы, но Ваш муж адекватный и дееспособный человек, поэтому обучиться жить с диабетом сможет. Мотивация нужна, а своей активностью Вы эту мотивацию сведете на нет.
Если в амбулаторных условиях Ваш муж сможет пройти обследование, полноценное обучение в "Школе" (обучение не только самоконтролю, но и пищевому поведению, и физической активности, и уходу за ногами, и динамическому наблюдению, и хоть какому-то пониманию, что есть диабет и как с ним жить), откорректировать терапию, то госпитализация не нужна.
По поводу терапии: если действительно сахар 15-20 ммоль/л, то возможно, таблетированная терапия в настоящее время будет бесполезна.
Как уже говорилось: желательно уточнить диабета. Ацетон в моче не смотрели?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.04.2013, 20:33
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Ацетон в моче не смотрели, но периодически я замечаю запах ацетона у мужа изо рта, и после посещения мужем туалета (т.е. моча издает запах ацетона). Сам он этого не чувствует.. ну и как тут без жены обойтись?))))
Как нам действовать? Идти в поликлинику к эндокринологу (пожилая дама) и требовать направления на доп. анализы? Подскажите какие именно.
Прием она назначила ровно через месяц, с анализом крови на сахар. Всё.
Идти и преподавать ей как надо диагностировать и дифференцирвать СД?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.04.2013, 20:38
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Да, и повышенное АД обнаружили (это уже терапевт) 165/100, прописали Лозап по 1 т. в день.
Годится?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.04.2013, 21:06
ANAIS ANAIS вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 10
ANAIS *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Конечно, показана комбинированная терапия - добавить Метформин (Сиофор, Глюкофаж, Багомет) по общепринятой схеме - начать с 500 мг утром и на ночь.
Правильно мы понимаем, что указанные препараты он может начать принимать, не дожидаясь повторного приема у врача (через месяц)? Без записи она его не примет. Вчера только моя настойчивость помогла попасть на прием.
И какой из препаратов всё же предпочтительнее? Глимеперид при этом не отменяем? Глюкометр есть, контролироваться может сам.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.04.2013, 21:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ANAIS Посмотреть сообщение
Как нам действовать? Идти в поликлинику к эндокринологу (пожилая дама) и требовать направления на доп. анализы? Подскажите какие именно.
Прием она назначила ровно через месяц, с анализом крови на сахар. Всё.
Идти и преподавать ей как надо диагностировать и дифференцирвать СД?
Да, чертовски трудно найти эндокринолога в маленькой деревушке- Москве
а уж дойти до Погодинки вообще немыслимо, да еще показать распечатку накорябанного Мельниченко текста- куда уволекательнее беседовать о том, какие недостатки у эндокринолога в поликлинике.

Уважаемая Елена Владимировна, не думаю, чтобы при указанном натощаковом сахаре и уже очевидном паттерне взаимоотношений в паре следовало отговаривать от визита в 1 ММА- это вызовет когнитивный диссонанс и сбудется мечта любой получающей консультативную помощь дамы- наконец то противоречия между консультантами

.. Ура, можно порассуждать, поспорить, подумать..
Как бы мы не допрыгались с этим человеком ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.