Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.11.2015, 14:50
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Несахарный диабет и вторичная надпочечниковая недостаточность после аденомэктомии.

Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, с тактикой заместительной терапии у моей мамы.
Женщина, 50 лет, 67 кг, 168 см.
Гипотиреоз на фоне аутоиммунного тиреоидита поставлен в 2007 году, принимает тироксин по 75 мг. В январе 2012 года прооперирована по поводу аденомы гипофиза (субтотально), по результатам гистологии - хромофобная аденома, ИГХ не делали. Начальный уровень пролактина был повышен на 200. После операции был в норме. В октябре 2015 года - повторная операция, тотальное удаление аденомы. ИГХ - гонадотропинсекретирующая аденома. В первые часы после операции начался несахарный диабет ( до 4,5 л мочи), с началом терапии минирином диурез восстановился, дозы минирина начали снижать, затем полностью отменили. Кортизол ( скорее всего в моче) на 7е сутки был 13,90 нмоль\л, ( получала дексаметазон в течение 3х дней до этого, дозы неизвестны) кортизол в крови на 14е сутки был<0,8 мкг\дл. АКТГ через месяц в норме ближе к нижней границе (11,2 пг\мл). С 14 дня после операции принимает преднизолон 25 мг х1. С началом прием преднизолона опять вернулся НД, контролируется минирином 0,1 по 1\2 таб х2. Результаты т4 еще не готовы. Состояние в динамике улучшается: прошли головные боли, на данный момент беспокоит только вялость и сонливость. Изменились вкусовые предпочтения ( хочется больше углеводов, пропал утренний аппетит, изменился режим сна - более позднее пробуждение).
Является ли такое течение НД трехфазным или низкий кортизол маскировал жажду? Каковы шансы, что он транзиторный?
Нормальный АКТГ исключает вторичную надпочечниковую недостаточность? Тогда с чем связан низкий кортизол? Какой кортизол нужно проверять - в моче или в крови? Необходимо ли принимать преднизолон?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.11.2015, 15:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПО очереди : между кортизолом и антидиуретическим гормоном в НОРМЕ антагонистические отношения- поэтому после удаления гормонально - неактивной большой аденомы ( а удаляли ее , чтобы она не разрушила зрительные нервы ) ситуация , описываемая Вами , возникает часто .
Тем не менее
1. по АКТГ никто не оценивает ВТОРИЧНУЮ надпочечниковую недостаточность - только по кортизолу мочи. Точно также вторичную недостаточность гормонов щитовидной железе никто не оценивает по ТТГ - так устроен наш организм.
2. 25 мг преднизолона в таблетках ??? В один прием ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.11.2015, 16:16
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Прошу прощения, опечаталсь - 5 мг преднизолона.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.11.2015, 16:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку Вы врач , исправим еще одну опечатку- тироксин идет в мкг ( не мг )
ПРи указании данных о пролактине обязательны ед измерения ( остальное потом )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.11.2015, 16:59
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Я врач, но ветеринарный, к тому же врач визуальной диагностики, пишу с позиции дочери пациентки, но замечания Ваши принимаю.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.11.2015, 19:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну чудесно. Примем за истину, что аденома гонадотропинома ( это и вправду частая форма гормонально - неактивных ) Вы скажете - как же так, вроде гормонально- неактивная , но гонадотропинома ? Опухоль- то продуцировала гонадотропины, но точки приложения у них не было и гормональной периферической гиперсекреции тоже. Теперь врачу предстоит следить за гормональным замещением ( помня , что тироксин и кортизол дб сбаланстрованы, и кортизол и вазопресин
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2015, 19:38
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Да, но как вы сами понимаете, по ряду причин, эндокринологи на периферии не всегда в теме, не всегда читают зарубежные гайдлайны и не всегда могут выбрать правильную тактику. Учитывая что доктор назначил исследование на АКТГ, кровь на кортизол и назначил преднизолон, хотелось бы получить от Вас дистантно какие-то тактические алгоритмы, если нет возможности порекомендовать толкового эндокринолога в Барнауле или в Новосибирске.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2015, 19:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Новосибирске кафедра проф Бондарь, там наверняка есть грамотные люди. Принципиально важно- никакой самодеятельности, помнить, что лекарства на замещении очень связаны
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2015, 19:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Преднизолон нужен обязательно, хватит для оценки утреннего кортизола крови. Поскольку есть второе заболевание, и доза тироксина как таковая уже наличествует , контроль свТ4 ДО назначения препарата - эти контроли примерно недели через две - три после операции, затем пореже. По несахарному диабету : цель - социально приемлемое число мочеиспусканий, не удельная плотность. Постараюсь уточнить, кто у нас курирует вопросы аденом гипофиза в Новосибирске
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2015, 19:49
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Благодарю!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.11.2015, 14:41
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
Галина Афанасьевна, пока мы не попали на прием к эндокринологу, не могли бы Вы скорректировать дозу тироксина, если это необходимо, учитывая сегодняшний св.Т4 8,71 пмоль\л (реф.норма лаборатории от 10.00 пмоль\л)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.11.2015, 20:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В перспективе 88 мкг ( у эутирокса есть такая дозировка)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.11.2015, 20:27
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
То есть пока не повышать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.11.2015, 20:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как давно мама получает преднизолон ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.11.2015, 20:46
vendredi vendredi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.11.2012
Город: Новосибирск
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 2
vendredi этот участник положительно характеризуется на форуме
23 дня
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.