Моей дочери 20 лет.Удаление 4-х здоровых зубов при установке брекетов

Eliza · #1 02.05.2010, 22:06

Добрый вечер! Прошу вашего совета и поддержки. Моей дочери 20 лет. Зубы все здоровые, но верхние клыки нависали - не вписывались в зубной ряд. Было принято решение поставить брекеты (Даймон3). Лечащим врачом предполагалось лечение с удалением четырех восьмерок. Восьмерки удалены и 4 месяца зубки в брекетах. Клыки встали на место, однако передние зубки уехали вперед и теперь встал вопрос об удалении еще четырех зубов (4-х или 5-х)

. Врач говорит все равно каких. Врачу мы доверяем, но хочется узнать ваше мнение.
Вопрос:
1. Нет ли альтернативного лечения, т.к. терять еще 4 здоровых зуба жалко.
2. Если все же удалять, то нельзя ли только верхние?
3. Какие лучше удалять (4 или 5)?
4. Не будет ли потом щелей между зубами?
5. Зачем были удалены 8 без проблемные зубы?
Заранее благодарю.

Puls · #2 03.05.2010, 16:06

Вообще-то перед ортодонтическим лечением делают расчет сего лечения, исходя из которого, врач, ещё не начиная лечения, может (и должен) уверенно и определённо сказать, сколько продлится лечение и какие зубы придется удалять. Доудаление зубов скажем так, нежелательно и, давно уже работая с ортодонтами параллельно, я ещё такого подхода в ортодонтическом лечении не встречал. проконсультируйтесь с другим врачом.

Eliza · #3 03.05.2010, 16:37

Расчеты проводились и врач сказал, что вероятнее всего обойдется без удаления 4-5 зубов, но выходит как-то по другому...
Если возможно, посмотрите пожалуйста снимки.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Спасибо.

Puls · #4 04.05.2010, 00:24

А через какое время от начала лечения сделаны эти снимки?

Eliza · #5 04.05.2010, 12:14

ОРТО сделан до начала лечения (до удаления восьмерок) в декабре, а ТРГ и фото неделю назад.

Puls · #6 04.05.2010, 14:53

Ну, если врач предполагал возможное удаление такого количества зубов, то это говорит в его пользу. Хотя, вы все же проконсультируйтесь с другим ортодонтом.

Eliza · #7 04.05.2010, 15:14

Обязательно. Меня удаление восьми здоровых зубов очень настораживает (мягко говоря).

*Ultra_Force* · #8 06.05.2010, 20:21

Дамон блин....

А какие КОНКРЕТНО зубы планируется удалять? 4-5 - не ответ. Ортодонтия точная наука. Считать трг мне лень, к тому же нужен и расчет моделей, поэтому точный ответ дать не могу.
Выбор удаляемых зубов основывается как минимум на расчете моделей (степень скученности, в мм), оценке наклона резцов, подлежащем скелетном несоответствии челюстей между собой и в черепе в целом как в передне-задней так и в вертикальной плоскостях.
Теперь по вопросам:
1. Нет ли альтернативного лечения, т.к. терять еще 4 здоровых зуба жалко. Уже ответил. Но 100% что какие-то зубы ДОЛЖНЫ быть удалены. (2 или 4 - не знаю)
2. Если все же удалять, то нельзя ли только верхние? (см. ответ 1)
3. Какие лучше удалять (4 или 5)? (см. вначале)
4. Не будет ли потом щелей между зубами? Если все правильно сделано, и выравнены корни ПОСЛЕ закрытия промежутков, что проблематично с деймоном, но возможно, то не будет.
5. Зачем были удалены 8 без проблемные зубы? В любом случае, 8 зубы надо удалять. Толку от них нет. Только проблемы. Углубляться не будем. Радуйтесь, что это уже позади.

**Dr.Vad** · #9 06.05.2010, 21:09

Цитата:

Сообщение от Ultra_Force

5. Зачем были удалены 8 без проблемные зубы? В любом случае, 8 зубы надо удалять. Толку от них нет. Только проблемы. Углубляться не будем.

Так как не стоматолог, то процитирую мнение из журнала по стоматологии (восьмерки за рубежом называются третьими молярами):

Prophylactic extraction of impacted lower third molars in the absence of specific medical and surgical conditions should be discontinued. The decision to extract or not to extract impacted third molars should be individualized, rather than generalized. All patients with impacted third molars should be evaluated and treatment planned based on their individual presentation, and should not be subjected to a “standardized generic treatment protocol.” Extraction of impacted third molars should be limited to those teeth with well-defined medical, surgical, or pathologic indications.

---
Oral Surg Oral Med Oral Pathol Oral Radiol Endod. 2006 Oct;102(4):448-52.
Do pathologies associated with impacted lower third molars justify prophylactic removal? A critical review of the literature.

По аналогии, хирурги должны всем удалять аппендикс - ведь толку от него никакого, а только одни проблемы, включая аппендициты...

**Booker** · #10 06.05.2010, 21:20

Мне кажется, что возникло некое недопонимание. Одно дело, когда такое удаление показано по каким-либо причинам (в том числе и ортодонтическим), Если же таких причин нет, то удалять "просто так" конечно ни к чему.

*Ultra_Force* · #11 06.05.2010, 23:41

по поводу журналов и иже с ними. Я придерживаюсь концепции проф. Sadao Sato касаемо 8 зубов. В Америке он только начал набирать обороты. Если обратить внимание, Япония и Корея являются "движущей" силой того же AJO-DO. После знакомства с их методами, моя практика и результаты изменились...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Dr.Vad** · #12 06.05.2010, 23:55

Нельзя ли поподробнее о вышенаписанном? в ссылке ничего, кроме "The benefits for you: Reduce tooth extractions" - к чему она? Насколько позволяют судить возможности интернета, данный доктор ничего не написал в нормальных рецензируемых мед. журналах по вопросу судьбы здоровых восьмерок. Япония и Корея являются просто странами, где стоматология находится на одном уровне с Европейской или Северо-Американской, и ни один из случайных выходцев из этих стран не может автоматически считаться движущей силой чего-либо...

**Dr.Vad** · #13 07.05.2010, 00:03

На всякий случай: кокрэйновский обзор на тему с позиции доказательной медицины - No evidence was found to support or refute routine prophylactic removal of asymptomatic impacted wisdom teeth in adults. There is some reliable evidence that suggests that the prophylactic removal of asymptomatic impacted wisdom teeth in adolescents neither reduces nor prevents late incisor crowding.
---
Cochrane Database Syst Rev. 2005 Apr 18;(2):CD003879.
Interventions for treating asymptomatic impacted wisdom teeth in adolescents and adults.

*Ultra_Force* · #14 07.05.2010, 00:18

Абсолютно с Вами согласен. Кокрэйновская доказательная база так и говорит. В современной evidence-based medicine нет четких аргументов к удалению восьмых зубов, а также их связи с возможным рецидивом.
Поэтому профилактическое удаление вряд ли обоснованно.
Но. Например, я считаю, что если есть зачатки восьмых зубов и мезиальный наклон вторых моляров (по оптг, в частности), я РЕКОМЕНДУЮ удалять зачатки восьмых зубов. В случаях скученности, такой наклон как правило имеется.
К тому же, они уже удалены в данном случае.

**Dr.Vad** · #15 07.05.2010, 00:21

ваша позиция и тактика мне понятна, просто показалось, что Вы огульно ратуете за профилактическое удаление восьмерок абсолютно всем.