планирование беременности при гиперандрогении

ADB · #1 15.12.2012, 07:58

Здравствуйте! Заранее благодарю за любую помощь.
Мне 29 лет. Рост 182, вес 63. Есть ребенок, 4 года, планирую второго.
Гирсутизм с подросткового возраста, по шкале Ферримана-Голлвея никак не меньше 16 баллов.
Рост волос усилился около года назад, медленно прогрессирует до сих пор.
Гормоны год назад ( 1-я фаза цикла):
тестостерон 0.11 нг/мл
Пролактин 234.1 мкме/мл
Эстрадиол 0.21 нмоль/л
ФСГ 8.42 мМе/мл
ЛГ 12.2мМе/мл
Кортизол 484.9 нмоль/л
17-он прогестерон 2.14 нмоль/л
ДЭА-сульфат 6.62 мкмоль/л
В сентябре после 3-х месяцев попыток наступила беременность, самопроизвольный выкидыш в 6 недель.
Гормоны сейчас:
1-я фаза: тестостерон 14.0 нмоль/л
Кортизол 1221 нмоль/л
17-он прогестерон 5.0 нмоль/л
ДЭА-сульфат 10.4 мкмоль/л
2-я фаза:ПРЛ 156.6мкме/мл
Эстрадиол 0,61 нмоль/л
ФСГ 6,98 мМе/мл
ЛГ 13,5мМе/мл
Прогестерон 31.2 нмоль/л
УЗИ яичников- норма, надпочечники на УЗИ не визуализируются.
Кроме того, имеется узловой зоб без нарушения функции щитовидной железы (Т4 св 22,7, ТТГ 3,7).

**FilippovaYulia** · #2 15.12.2012, 10:48

Вы не нуждаетесь ни в каком особом "планировании", особенно учитывая наличие беременности и родов в анамнезе и быстрое второе зачатие. По поводу гирсутизма - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63252 Гирсутизм не означает гиперандрогению. Проведенное "обследование" явно избыточно, бессмысленно и бесполезно, кроме того. неясна причина, по которой ПОВТОРНО сдавались эти анализы (самопроизвольное прерывание беременности этой причиной быть не может).
Единственное, что толково - ТТГ. Уровень неадекватен для первого триместра беременности (хотя вне беременности патологией не считается) и при наступлении беременности ТТГ лучше перепроверить и откорректировать, если нужно. По поводу "узлового зоба" - размеры узлов? Если менее 1 сантиметра - это НЕ "узловой зоб", если есть образование диаметром сантиметр и более - его нужно пунктировать.

ADB · #3 16.12.2012, 07:55

Спасибо за быстрый ответ.
Если позволите, есть два уточняющих вопроса:
1)Тестостерон 14.0 нмоль/л Вы не считаете повышенным и он не мог вызвать проблемы с вынашиванием?
2) дообследование по такому тестостерону не проводится, и при прогрессировании симптомов гиперандоргении в дальнейшем (я указала лишь рост новых терминальных волос, но есть ещё и акне, себорея, выпадение волос на голове с залысинами) анализ на гормоны сдавать не нужно?

**Melnichenko** · #4 16.12.2012, 13:58

1/ наборы не созданы для определния уровня тестостерона ВНЕ ПОКАЗАНИЙ К ОНОМУ - нпрм , вирилизация и гипертрофия клитора , гирсутизм быстро прогрессирующий , аменорея.
Кроме того , общий тестостерон не есть свободный, а нмоль /л - не нг/мл
Не суть .Врач обнаружил быстрое прогрессирование вирилизации ? Клитор громаден , тестостерон зашкаливает - тогда пардон , не до беременности - а поиск опухоли задачка номер 1
2/ кортизол крови однократно не смотреят - но будет нашли столь резко повышенный - тетя доктор , на сии анализы направившая , протиирает глаза и думает - а что я вообще искала и как сие в мире ищут ?

ADB · #5 16.12.2012, 19:47

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

1/ наборы не созданы для определния уровня тестостерона ВНЕ ПОКАЗАНИЙ К ОНОМУ - нпрм , вирилизация и гипертрофия клитора , гирсутизм быстро прогрессирующий , аменорея.

Так есть же прогрессирующий гирсутизм(бедра, грудь, низ живота, верхняя губа, ягодицы- везде волосы все жестче и гуще), достаточно ли быстро он прогрессирует, не знаю. Ну, за ночь борода пока не вырастала. Когда вырастет, тогда и обращаться? Каковы критерии оценки скорости прогрессирования?

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Врач обнаружил быстрое прогрессирование вирилизации ? Клитор громаден , тестостерон зашкаливает - тогда пардон , не до беременности - а поиск опухоли задачка номер 1

Так для этого, как я понимаю, и проводилось УЗИ яичников и надпочечников.

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

2/ кортизол крови однократно не смотреят

Кортизол измерялся дважды

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

но будет нашли столь резко повышенный - тетя доктор , на сии анализы направившая , протиирает глаза и думает - а что я вообще искала и как сие в мире ищут ?

Совсем непонятен информационный посыл мне, т.е. пациентке.
Что было неправильно сделано раньше мне не так интересно, как что ПРАВИЛЬНО сделать ДАЛЬШЕ.
"Ничего не делать, при наступлении беременности пересдать ТТГ"- так?

**Melnichenko** · #6 16.12.2012, 19:49

Цитата:

Сообщение от ADB

Так есть же прогрессирующий гирсутизм(бедра, грудь, низ живота, верхняя губа, ягодицы- везде волосы все жестче и гуще), достаточно ли быстро он прогрессирует, не знаю. Ну, за ночь борода пока не вырастала. Когда вырастет, тогда и обращаться? Каковы критерии оценки скорости прогрессирования?

Мне очень жаль , если вы именно так прочитали текст. Написано же было следующее : ЕСЛИ ЕСТЬ ВИРИЛЬНЫЙ с-м, то речь не о том , как снизить уровень андрогенов во имя беременности, а о том , чем вирильный с-м вызван ( опухоль яичника или надпочечника или функциональные нарушения и как лечить )

**Melnichenko** · #7 16.12.2012, 19:51

Цитата:

Сообщение от ADB

Так для этого, как я понимаю, и проводилось УЗИ яичников и надпочечников.

Для чего ЭТОГО ?
Черную кошку ищут в темноте , если знают , что она есть .Единственный способ узнать , надо ли искать то или иное заболевнаие инструментально : клиника - гормональное подтверждение - инструментальный поиск топики, иначе Вы обречены бродить среди неведомой лабораторной цифири .

**Melnichenko** · #8 16.12.2012, 19:52

Цитата:

Сообщение от ADB

Т
Кортизол измерялся дважды

ХОТЬ 10000000000000000 раз - для диагностики гиперкортицизма не валидно определение утреннего кортизола . Ну вот не валидно и все тут . А вот что ищут такой методой - человечеству неведомо . И почему , получив увеличенную цифру , не чешут репу - тоже не ясно .

**Melnichenko** · #9 16.12.2012, 19:59

Цитата:

Сообщение от ADB

Совсем непонятен информационный посыл мне, т.е. пациентке.
Что было неправильно сделано раньше мне не так интересно, как что ПРАВИЛЬНО сделать ДАЛЬШЕ.
"Ничего не делать, при наступлении беременности пересдать ТТГ"- так?

Не так - вернуться к тете доктору и ПОКАЗАТЬ данные заочной консультации .
1/ есть ли основания смотреть тестостерон ( с учетом крайне низкой воспроизводимости ) и если есть быстрое прогрессирование гирсутизма - (скажем , с 15 до 25 баллов за полгода) , пропали менструации , обнаружена вирилизация клитора -тогда уж и тестостерон , и андростендион , и СГСГ , и ДЭАС
2/ если тетю так волновал кортизол - то что же тогда она плюет на его резко повышенную цифирь ? Что искала ? Если БИК/ СИК - их не так ищут

3/ а ТТГ уж точно пересдать ( см Тиронет для пациентов )
4/ если ищем некласическую ВДКН - благоволите 17 опг на 3-4 день цикла

4/ в принципе неразвивающаяся 1 беременность вообще не повод для обследования ( чаще всгео это неудачный набор генов эмбриона ) , но если ищут болезнь - то соблаговолите её искать по правилам , называть как положено и лечить как принято .

ADB · #10 17.12.2012, 06:55

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

4/ если ищем некласическую ВДКН - благоволите 17 опг на 3-4 день цикла

Он ( 17ОПГ) уже сдан - 5.0 нмоль/л

**Melnichenko** · #11 17.12.2012, 08:00

Еще раз - 3-4 день цикла , В Вашем тексте было написано - СЕЙЧАС , что не является днем цикла .
Если указанная цифра взята не на 3-4 день - см ЧАВО 17 опг и продолжим разговор

ADB · #12 17.12.2012, 17:41

Этот анализ был сдан на 6-й день и, как я поняла из ЧАВО, не повышен. Принципиально важно пересдать на 3-4-й день? (анализ проводится только в областном центре, но если нужен, я , конечно, сдам).

**Melnichenko** · #13 17.12.2012, 18:52

В поисках нВДКН - 3-4 день