Диурез до 5л. в сутки (с потерей веса 2 кг. каждую ночь)

YuriyR · #1 18.01.2009, 21:14

Уважаемы форум докторов, обращаюсь с проблемой и надеюсь ктото сможет подсказать пути ее решения.
Мои усилия на протяжении двух лет в научно-медицинских центрах Киева безрезультатны (НИИ Эндокринологии, Урологии, Нефрологии, Токсикологии, Украинско-Немецкий гастроцентр).

53года, 163 см, 54 кг. (незаметно для себя похудел на 12 кг к ноябрю 2006г., видимо за пару лет)
Веду спортивный образ жизни (ежедневно бегаю, закаляюсь, принимаю круглый год контрастный душ). Работа с тяжелой нагрузкой не связанна. Большуя часть времени провожу дома.

Проблема: Диурез до 5л. в сутки, каждую ночь худею на 2 кг. Через час полтора бегаю в туалет мочиться, при этом не высыпаюсь, просыпаюсь с чуством жажды и чрезмерной сухостью кожи кистей (образуются морщины). К вечеру в результате 4-х разового питания, включая супы, чай и витамины снова набираю 2 кг.
В настоящий момент Диурез за сутки: 4-5 л.
Из них 1.7-2.2 л. - ночью с 2 до 7-00;
1 л. – в течении дня c 8-30 до 17-00
1.5-2 л. - вечером с 18 до 24-00.

Сопутствующие симптомы и заболевания:
-Хронический панкреатит, с внешнесекреторной недостаточностью поджелудочной железы (ПЖ).
-Хуже переношу углеводы, особенно сладкие, позволяю себе по одному несладкому яблоку с каждым приемом пищи, аппетит все время зверский, но стараюсь ограничивать, так как лишняя ложка каши сразу приводит к метеоризму и раздражению ПЖ, хоть и без сильных болей, а также к жирному стулу. С углеводной пищей принимаю Креон 10,000 одну/две таблетки в день + одну Мезима или наоборот. Мясо, рыбу (нежирную) переношу спокойно, хотя после белковой пищи морозит и учащается диурез.
-Диурез всегда носит императивный характер – очень резкое желание, которое можно сдержать не более 2-3 мин.
-Повышенная кислотность желудочного сока,в виде несильного жжения, сопровождающеся метеоризмом, если съем кислый или сладкий фрукт.
-Хронический холицестит на протяжянии 10 лет, который я вроде бы и не чуствую.
-Хронический простатит на протяжении 10 лет, показатели которого на УЗИ за последний год ухудшились, увеличилось кол-во остаточной мочи и средняя доля вдается в просвет мочевого пузыря на 2.08 см. Диурез при этом иногда соответсвует клинике простатита только в первой половине дня. Начиная с 17-18:00 диурез учащается каждый час, а то и чаще и характер мочеиспускания совсем не соответсвует простатиту, особенно ночью с сильным напором и кол-во мочи до 600 гр. за один раз.
-Еще один симптом – ощущения «шапки на голове», такое чуство что только что снял тесную шапку, которая появляется переодически – иногда на несколько дней подряд, а иногда появляется во второй половине дня. От этого ощущения удается избавится от сильного напора душа.
-Проблема Диуреза резко возникла с Ноября 2006 г. после обострения Панкреотита (двое суток диарея с жиром, но без болей). Панкреотит до этого я не чуствовал, но пришел к нему видимо изза черезмерного потребления винограда до 1кг. перед бегом, семги и тыквенных семечек.
-Всегда прохладные руки, а также переодическое слезотечение, когда выходишь на улицу в холодную погоду или при беге в любое время года.

Результаты диагностики, которые могут иметь отношения к перечисленным проблемам:
-Диагностика МРТ головного мозга (направление из НИИ Эндокринологии с подозрением на аденому гипофиза) – все параметры в норме.
Лекарство содержащие вазопресин, который мне предложили – я принимать не стал, так как уже пробовал Вазоприсин в виде спрея и то третью часть нормы (1-2 капли на две ноздри, что вызвало задержку жидкости с Диурезом на следующий день – 7 литров.

-АКТГ
18.12.08 – 31.05 пг/мл. (10-50 норма)
24.06.08 - 62.16 пг/мл. (8.3-57.8)
01.03.08 - 103.25 пг/мл. (8.3-57.8)

-Вазопресин
01.03.08 – 1.4 нг/л. (2.0-8.0 норма)
асматичность -270 мосмоль/кг. (270-380 < 1.9 пг/мл.)

-DHEA-s
18.12.08 – 123.46 нг/мл. (133-441 норма)
-Testosteron free

18.12.08 – 6.73 пг/мл. (8.69-54.69 норма)
-Тестостерон общий, парат-гармон, С-пептид, Фоликостимулирующий, Картизол, Метанифрин - все в норме.

-18.12.08
Тромбоциты – 412 г/л. (180-360 норма)
СОЭ – 2 мм/г (2-10)
Моноциты – 3% (3-11%)
HbA1c – 7% (4.5-7%)
АСТ – 54 ед/л. (0-42)
Липопротеиды НП – 3.8 ммоль/л (<3.37)
ОНП – 0.3 (0.32-0.77)
К-т атерогенности – 4.1 ед. (<4)
мочевая к-та – 198 мкмоль/л (200-420)
Натрий – 132 (135 – 148)

-18.01.08
Сегментоядерные гранулоциты (NEU) – 45% (50-70%)
Палочкоядерн. (BAND) – 12% (1-6%)
при абсолютном значении 0.81 г/л. (0.1-0.6)

-01.03.08 – результат белковых фракций сыворотки крови
общий белок – 73.4 г/л. (66-87)
Альбумины – 51% (53-63)
Глобулины – 49% (37-47)
Соотношение А/Г – 1.04 (1-2)
а-1-глобулины – 10.9% (3.8-6.5)
а-2-глобулины – 9.2% (6.5-10.5
б-глобулины – 15.6% (10-15)
у-глобулины -13.3 (14.5-19.5)

-18.06.08
Токсикологический этиопатогенетический диагноз (Институт Токсикологии и Экогигиены):
-эндотоксикоз, компенсированная форма.
-токсимия тяжелой степени резорптивного гинеза, с накоплением в кров. русле токсинов с молекулами (частицами) расмером >200нм, обладающих прямым повреждающим действием на биологические мишени.
-токсинзависимые аутоимунные реакции, конпенсированная форма
-аутоимунная активность плазмы тяжелой степени, резорптивного гинеза, с накоплением в кровянном русле токсинов с молекулами (частицами) размером >200нм, обладающих опосредованным повреждающим дейсвием на биологические мишени.
-основной механизм повреждения биологической мишени - цитолитический прямой (в предыдущих токсикограммах, аутоимунный прямой).

-сахар в норме (меряю переодически глюкометром)

-удельная плотность мочи (1.05 суточная, 1.10-1.15 дневная (до 17-00), 1.05-1.10 вечерняя (до 24-00), 1.02-1.05 - ночная

Уважаемые доктора, с нетерпением буду ждать ваших рекомендаций или координат кого либо с кем можно обсудить мои проблемы.

С Уважением, Юрий

**Melnichenko** · #2 18.01.2009, 21:15

Сахар крови и удельная плотность мочи

YuriyR · #3 18.01.2009, 21:21

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Сахар крови и удельная плотность мочи

продублирую в ответе:
-сахар в норме (меряю переодически глюкометром)
-удельная плотность мочи (1.05 суточная, 1.10-1.15 дневная (до 17-00), 1.05-1.10 вечерняя (до 24-00), 1.02-1.05 - ночная

**Melnichenko** · #4 18.01.2009, 21:27

Количество выпитой за день воды? ( суп считаем, фрукты считаем по весу)
Предстательная железа, мочевой пузырь ?

YuriyR · #5 18.01.2009, 21:32

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Количество выпитой за день воды? ( суп считаем, фрукты считаем по весу)
Предстательная железа, мочевой пузырь ?

Жидкости около 3л. (из них 0.9 воды, 0.9 травянные чаи, до 1.2л супы, соки, фрукты)

19.11.08
Мочевой пузырь - форма овала, контур - волнистый, содержимое - однородно, стенка - 0.4 см (V-165.0 см. ОМ - 69.3см.)
Семенные пузырьки: справа - 2.52 см.
слева - 2.71 см.

Предстательная железа - форма -овала, контур - четкий, структура - мелкозернистая.
Размеры: 5.01 - 3.78 - 4.28см, объем - 42.4см.куб.
структура неоднородна. В центральном секменте справа участок повышенной гидрофильности 1.73см, с наличием включения 0.3см. Парауретрально справа в виде четок конгломерат 1.28см. В переходной зоне парауретрально включение 0.4 см. Средняя доля вдается в просвет мочевого пузыря на 2.08см.

**ELENA_VLAD** · #6 19.01.2009, 20:16

Пробы на концентрационную функцию почек проводили?

**Melnichenko** · #7 19.01.2009, 20:23

И попросите наших урологов заглянуть в тему

AlUrS · #8 19.01.2009, 22:28

-Хотелось бы взглянуть на подробный дневник мочеиспусканий с указанием императивных позывов.
-опросник IPSS
-какой уровень PSA крови? (если есть - в динамике)
-когда был осмотр уролога? был ли осмотр через прямую кишку?
-какие препараты принимаете, как давно?

**Melnichenko** · #9 20.01.2009, 09:45

несахарного диабета нет, есть или нет нарушение толерантности к глюкозе - неизвестно ( можно бы и исследовать ), вообще причины нОктурии отнюдь не сводятся к эндокринологии
Некоторые сложности представляют сформировавшиеся у пациента стойкие представления о поиске причин болезни и примкнувшие к оным странные фирмы по экологии с неведомыми заключениями - ну да не беда

Anton Verbine · #10 22.01.2009, 03:28

Если натрий неоднократно ниже 140 (однократно 132 примерно соответствует осмолярности ("асматичности") 270), а ваши 1.10 етц на самом деле 1.010 и т.д.,то скорее всего, у вас здоровый организм, справляюшийся с привычной для Вас водной нагрузкой. То,что Вы пьёте несколько больше среднестатистического человека- не внушает особых опасений. Если Вас беспокоит то, что Вы много пьёте- следует работать не с жаждой, а с беспокойством.
Для полноты картины, раз уж зашли- приведите анализ мочи и креатинин крови

YuriyR · #11 22.01.2009, 15:59

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

Пробы на концентрационную функцию почек проводили?

Цитата:

Сообщение от AlUrS

-Хотелось бы взглянуть на подробный дневник мочеиспусканий с указанием императивных позывов.
-опросник IPSS
-какой уровень PSA крови? (если есть - в динамике)
-когда был осмотр уролога? был ли осмотр через прямую кишку?
-какие препараты принимаете, как давно?

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

несахарного диабета нет, есть или нет нарушение толерантности к глюкозе - неизвестно ( можно бы и исследовать ), вообще причины нОктурии отнюдь не сводятся к эндокринологии
Некоторые сложности представляют сформировавшиеся у пациента стойкие представления о поиске причин болезни и примкнувшие к оным странные фирмы по экологии с неведомыми заключениями - ну да не беда

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine

Если натрий неоднократно ниже 140 (однократно 132 примерно соответствует осмолярности ("асматичности") 270), а ваши 1.10 етц на самом деле 1.010 и т.д.,то скорее всего, у вас здоровый организм, справляюшийся с привычной для Вас водной нагрузкой. То,что Вы пьёте несколько больше среднестатистического человека- не внушает особых опасений. Если Вас беспокоит то, что Вы много пьёте- следует работать не с жаждой, а с беспокойством.
Для полноты картины, раз уж зашли- приведите анализ мочи и креатинин крови

-----------------------------------------
Спасибо за участие.
Ответы на вопросы:

- Пробы на конценнтрационную функцию будут готовы в понедельник (26 янв. 2009г.)
-----------------------------------------
- Каким образом можно попросить урологов заглянуть в тему?
-----------------------------------------
- а) Императивные позывы каждый раз на протяжении суток.
"1.7-2.2 л. - ночью с 2 до 7-00" (4-5 раз)"1 л. – в течении дня c 8-30 до 17-00" (5-6 раз)
"1.5-2 л. - вечером с 18 до 24-00." (7-8 раз) б) с IPSS опросником никогда не сталкивался
в) PSA крови проводился 2 раза, последний полтора и два года назад. Точных результатов найти не могу. Один из них выходил за пределы нормы, второй был около нормы.
г) Осмотр уролога на уровне узи простаты, июнь и ноябрь 2008 - "УЗИ за последний год ухудшились, увеличилось кол-во остаточной мочи и средняя доля вдается в просвет мочевого пузыря на 2.08 см. ". Осмотр простаты раз-два в год осуществлялся только пальпаторно (констатировалась болезненая точка). Узи через прямую кишку не делалось.
д) Кроме витаминов и микроэлементов, экстаты карликовой пальмы, африканской сливы в БАДах, а также свечи (с вытяжкой бычьей простаты, если не ошибаюсь производства Нижфарм), тремя курсами по 30шт.(закончил пару мес. назад) - это касательно Урологии.
Также комплексы Трансферфактора.
Гепабене, Мезим, Креон - на протяжении 2 лет. Холензим - последний месяц (1.табл/день)
Больше никаких препаратов не принимаю.
---------------------------------------------
Тест на толерантность не проводил - но переодические показания глюкометра натощак, в пределах 4-4.5. После приема углеводной пищи с медом, чаем, сухофруктами, через час-два - показания не выше 5-6.
Касательно причин Ноктурии, на протяжении двух лет я ищу рекомендации как от нее избавится, но до сих пор ни один медицинский центр, не смог предложить пути решения Ноктурии, советую обратиться на консультацию к специалистам другого профиля (эндокринология, урология, нифрология, гастроэнтерология и так по кругу

)))
Токсикологический диагноз, который вы видимо имели ввиду проводит д.мед.н., заведующий отделением токсикологии и экстракорпоральных методов детоксикации УДСБ "Охмадет" МЗ Украины.
---------------------------------------------
(18.12.08) Общий анализ мочи: все показатели в норме, кроме:
PH 8.0, удельный вес 1.02, прозрачность мутная.
(18.12.08) Креатинин :81 (при норме 80 -115)
---------------------------------------------

**Melnichenko** · #12 22.01.2009, 18:40

Поскольку токсикологическая эпопея суть постсоветский уникальный диагноз, и комментарии из медицинской области здесь невозможны, поелдику речь идет о вещах, в мире не существующих, а экзотика в Вашей жизни присутствует,могу сказть только одно - несахарного диабета нет, нарушений толерантности к глюкозе очевидно тоже

Возникает вопрос- а ну как Вы на себе изучате влияния различных травок и вегетарианской диеты на функцию почек и мочевого пузыря и мы все вместе пытаемся решить некий детективный пазл?
нельзя несколько анализов мочи с указанием РН?

AlUrS · #13 24.01.2009, 23:29

Ну не таких ответов я ожидал от человека, который обследовался в "научно-медицинских центрах" столицы Украины. Подробный дневник мочеиспусканий подразумевает под собой запись всех Ваших мочеиспусканий, с указанием времени, объема и т.д. (см. примеры в интернете). Без этого понять КАК Вы мочитесь невозможно

Цитата:

кол-во мочи до 600 гр. за один раз

У меня при этом тоже был бы императивный позыв

Шкала IPSS-это своего рода тоже инструмент, который помогает врачу оценить имеющиеся у пациента проблемы с мочеиспусканием. Позвольте еще раз удивиться, что Вы с ней не сталкивались

Осмотр уролога per rectum, обычно заключается не только и не столько в поиске болезненной точки. Хотя я допускаю, что в свои тактильные ощущения врач Вас просто не счел нужным посвящать.

Скажу честно, меня несколько смущает приведенное Вами УЗИ простаты:

Цитата:

Размеры: 5.01 - 3.78 - 4.28см, объем - 42.4см.куб.
структура неоднородна. В центральном секменте справа участок повышенной гидрофильности 1.73см, с наличием включения 0.3см. Парауретрально справа в виде четок конгломерат 1.28см. В переходной зоне парауретрально включение 0.4 см. Средняя доля вдается в просвет мочевого пузыря на 2.08см.

А также настораживает упоминание о повышенном уровне PSA давностью 1,5-2 года.

Сдайте анализ крови на PSA (ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!), и, взяв с собой все результаты обследований, посетите здравомыслящего уролога. Пусть он Вас посмотрит.

P.s.: И перестаньте принимать всякие БАДы. Глядишь, и диурез уменьшится.

YuriyR · #14 27.01.2009, 00:11

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Поскольку токсикологическая эпопея суть постсоветский уникальный диагноз, и комментарии из медицинской области здесь невозможны, поелдику речь идет о вещах, в мире не существующих, а экзотика в Вашей жизни присутствует,могу сказть только одно - несахарного диабета нет, нарушений толерантности к глюкозе очевидно тоже

Возникает вопрос- а ну как Вы на себе изучате влияния различных травок и вегетарианской диеты на функцию почек и мочевого пузыря и мы все вместе пытаемся решить некий детективный пазл?
нельзя несколько анализов мочи с указанием РН?

Вегетарианской диетой никогда не занимался, тем более что в настоящий момент я легче переношу белковую пищу (телятина, кролик, рыба) чем углеводную. Из трав - пробовал сборы для поджелудочной, отдельно репешок и чабрец. Корень солодки переношу плохо. Судя по всему травы не решают проблему с внешнесекреторной недостаточностью поджелудочной, но возможно помогают в ее компенсаторной функции.
Переодически принимаю Хелевскую гомеопатию (коензим композитум, мамордик, лимфимиозод, галиумхель, гастрикумель, хепель).
Последний анализ мочи по Зимницкому на сегодняшний день в приложении.
Но самая главная проблема которая мешает полноценно жить - это диурез, тем более 5-ти кратный ночной диурез после которого я каждый день разбитый. Очень хотел бы услышать ваш совет в этом направлении.
В институте нейрохирургии где мне делали МРТ, заведующая отделением опухолей головного мозга, высказал предположение об аутоимунном гипофизите.

**Melnichenko** · #15 27.01.2009, 20:48

Аутоиммунный ( лимфоцитарный ) гипофизит - прекрасная идея, это состояние развивается в основном у женщин при беременности и имеет вполне определенные характеристики
Ноктурия у мужчин куда чаще связана с проблемами , в решении которых вам пытались помочь урологи - Вы не ответили на их вопросы
Солодка резчайшим образом может изменять водно - солевой обмен
Подавляющее большнство перчисленных Вами перпаратов не изучены в плане побочных явлений, поскольку находятся ВНЕ поля зрения медицины, построенной на доказанном