#1
|
|||
|
|||
ХГС, прокомментируйте иммунный статус
Кратко:
Мне самому 31, гепатиту C лет 15-30. Генотип 1b. С июня 2003 по сентябрь 2004 проходил курс противовирусной терапии, Биохимия на начало терапии: T-BIL - 46.3 (0 - 18.8 ) D-BIL - 14.4 (0.1 - 5.1) ALT - 80 (0 - 41) AST - 38.5 (0 - 42) GGT - 41 (11 - 49) Fe - 27.1 (8.1 - 28.6) Вир. нагрузка 4+ (1:1000) Первые 6 месяцев лечился реафероном по 5млн.МЕ еж. + рибамидил 1000мг. Через 2,5 месяца от начала терапии ПЦР 1+ (1:1) T-BIL - 21.1 D-BIL - 7.7 ALT - 38 AST - 37.1 GGT - 25 К 6-му месяцу ПЦР 3+ (1:100) TP - 70.9 ALB - 44 ALB/G - 1.6 T-BIL - 32.2 D-BIL - 11.8 ALT - 76 AST - 42.6 ALP - 136.6 GGT - 18 Попытались увеличить дозу Реаферона до 10 млн. МЕ в день (5млн. через каждые 12 часов), через 2 недели: TP - 70.2 ALT - 54 AST - 33.8 ALP - 131 GGT - 16 Затем решили попробовать пегинтрон, 80мкг. на 64 кг веса. через 2 недели: ALT - 45 AST - 34 ещё через 2 недели: ALT - 54 AST - 36 ПЦР 3+ (1:100) Возвращаюсь к 10 млн.МЕ реаферона: Через месяц: TP - 71.6 ALB - 44 ALB/G - 1.6 T-BIL - 24.2 D-BIL - 9.4 ALT - 20 AST - 24 ALP - 192 GGT - 17 FE - 18.1 ПЦР (1+) 1:1 В такой дозе продолжали ещё 3 месяца: ПЦР 2+ (1:10) ALT - 33 AST - 36 Пробуем ронколейкин 500 тыс.МЕ подкожно, 2 раза в неделю, совместно с реафероном по 5 млн.МЕ еж. + рибамидил. Результаты иммунного статуса после 12 недель комбинирования ИФН терапии с ронколейкином: Клеточный иммунитет: Лейкоциты - 4,5 (4-9) Нейтрофилы (%) - 75 (48-72) Лимфоциты (%) - 22 (22-32) Т-лимфоциты (CD3) (кл/мкл) - 821 (573-1127) Т-лимфоциты (%) - 83 (54-64) Т-хелперы (CD4) (%) - 52 (33-45) Т-хелперы (кл/мкл) - 514 (364-746) Т-цитотоксические лимфоциты (CD8) (%) - 40 (19-28 ) Т-цитотоксические лимфоциты (кл/мкл) - 396 (269-443) NK-клетки (CD16) (%) - 25 (10-20) NK-клетки (кл/мкл) - 247 (120-318) В-лимфоциты (CD20) (кл/мкл) - 148 (91-217) В-лимфоциты (%) - 15 (10-16) Иммунорегуляторный индекс CD4/CD8 - 1,2 (1,5-2,2) Фагоцитоз: Латекс-тест (%) - 61 (40-50) Спонтанный HCT-тест (%) - 18 (5-15) Индуцированный HCT-тест (%) - 33 (20-40) Коэфффициент активации - 1,8 (2-4) Иммуноголобулины: Ig A (г/л) - 1,64 (1,8-2,5) Ig M (г/л) - 1,32 (1,1-2,1) Ig G (г/л) - 8,63 (10-14) Циркулирующие иммунные комплексы: Большие - 19 (20-35) Средние - 46 (36-55) Малые - 59 (56-140) Сумма - 124 (112-230) Через месяц терапия была остановлена в связи с увеличившейся вирусной нагрузкой до 5+ (1:10000). Иммунный статус спустя 6 месяцев после окончания терапии: Лейкоциты - 4,6 (4-9) Нейтрофилы (%) - 65 (48-72) Лимфоциты (%) - 32 (22-32) Т-лимфоциты (CD3) (кл/мкл) - 902 (573-1127) Т-лимфоциты (%) - 61 (54-64) Т-хелперы (CD4) (%) - 28 (33-45) Т-хелперы (кл/мкл) - 414 (364-746) Т-цитотоксические лимфоциты (CD8) (%) - 35 (19-28 ) Т-цитотоксические лимфоциты (кл/мкл) - 518 (269-443) NK-клетки (CD16) (%) - 13 (10-20) NK-клетки (кл/мкл) - 192 (120-318) В-лимфоциты (CD20) (кл/мкл) - 133 (91-217) В-лимфоциты (%) - 9 (10-16) Иммунорегуляторный индекс CD4/CD8 - 0,7 (1,5-2,2) Планируется второй курс терапии. Как поднять индекс CD4/CD8 ? Повлияет ли это на ответ? |
#2
|
|||
|
|||
Ну что, иммунологов на форуме нет
|
#3
|
||||
|
||||
Коментарий
Уважаемый Winner вы написали мне, что читали мой посты про гепатит. В таком случае вы (надеюсь) меня поймете.
Я внимательно изучил Ваш пост и данные лабораторного контроля поэтому начну с комментариев. Во первых в лечении вирусного гепатита С существуют четкие стандарты и рекомендации, которых придерживаются специалисты во всем мире. Т.е. Консенсус- именно он определяет как долго и чем лечить и когда прекращать терапию. Итак начав со стартовых показателей АСТ, АЛТ и ГГТП Вам начали терапию комбинацией интерферона и рибавирина. (Кстати, вы ничего не написали про биопсию печени, а при таком сроке заболевания она очень нужна для прогноза лечения) Через 6 мес контроль и неплохие результаты, уменьшение вир. нагрузки и нормализация биохимических показателей. Затем небольшой скачок трансаминаз и вир. нагрузки. И что? Далее все (на мой взгляд) пошло вразрез с принятыми нормами терапии. Ну и продолжали бы далее ту же дозу, ничего бы не случилось. (Вирусная нагрузка в ходе терапии меняется по синусоиде, есть даже термин такой "циолитический криз", когда временно результаты терапии ухудшаются.) И далее начинается свистопляска (по иному я сказать не могу). Где это видано менять каждые две недели препарат. Не насморк же доктор лечит. Вообще при терапии циокинами особое значение имеет фактор времени, а не доза. Т.е. интерфероны при гепатите С нельзя менять через каждые две недели. Насчет иммунограммы. Ронколейкин, как цитокин отвечающий за усиление пролиферации Т-лимфоцитов и преимущественно Тн-1 тип ответа естественно увеличил пул цитотоксических клеток, а на этом фоне, конечно изменился иммунорегуляторный индекс. Это следствие терапии Ронколейкином. Так что ничего делать не надо. Цитата:
Как мне не горько это писать, но терапия гепатита С проведена не профессионально. Вобщем пробовали все что знали. |
#4
|
|||
|
|||
Спасибо за информацию!
Терапия продолжалась 16 месяцев, доза альфа-интерферона была тоже значительно выше общепринятых стандартов. Биопсию я делал через год от начала лечения. Индекс по кноделю 3-1-3-1. Несмотря на относительно хорошие результаты биопсии билирубин упорно не входит в норму (повышены обе фракции, хотя они снизились почти в 2 раза по сравнению с первоначальным уровнем), общий белок гуляет около нижней границы нормы, что собственно выглядит достаточно подозрительно Как я понимаю 6 месяцев это вполне нормальный перерыв для того, чтобы начать второй курс. Я бы с удовольствием подъехал к Вам на очную консультацию, но нахожусь в Москве Не могу утверждать, что у нас нет грамотных специалистов, но кроме импортных интерферонов с рибавиринами мне ничего не предлагали. Ронколейкин я себе назначил сам Как раз после него трансаминазы перестали сильно вырываться за границы нормы. После отмены интерферона АЛТ держится в районе 45-50. Что Вы можете порекомендовать в моем случае помимо базовых препаратов интерферона и рибавирина? Имеет ли смысл перед терапией ещё поколоть ронколейкин или другие модуляторы? Есть ли смысл начинать терапию с высоких доз интерферона с постепенным снижением? Увеличивает ли вероятность ответа амантадин в качестве третьего компонента? С уважением, Виктор |
#5
|
|||
|
|||
А вот результаты после полиоксидония 6мг х 10:
Лейкоциты - 5,25 (4-9) Нейтрофилы (%) - 67 (48-72) Лимфоциты (%) - 31 (22-32) Т-лимфоциты (CD3) (кл/мкл) - 1008 (573-1127) Т-лимфоциты (%) - 62 (54-64) Т-хелперы (CD4) (%) - 42 (33-45) Т-хелперы (кл/мкл) - 683 (364-746) Т-цитотоксические лимфоциты (CD8) (%) - 20 (19-28 ) Т-цитотоксические лимфоциты (кл/мкл) - 325 (269-443) NK-клетки (CD16) (%) - 12 (10-20) NK-клетки (кл/мкл) - 195 (120-318) В-лимфоциты (CD20) (кл/мкл) - 130 (91-217) В-лимфоциты (%) - 8 (10-16) Иммунорегуляторный индекс CD4/CD8 - 2,1 (1,5-2,2) |
#6
|
||||
|
||||
Для купирования холестаза и гипербилирубинемии я своим пациентам рекомендую Урсосан длительным курсом.
В литературе есть данные об эффекте амантадина в терапиии HCV. Как правило это третий препарат в схеме РБВ+ИФН. Но следует заметить, что при приеме амантадина отмечаются вырваженные побочные эффекты (например диспепсические симптомы). Есть отечественные работы по использованию препарата (ПК-МЕрц т.е. амантадин в терапии HCV). В Вашем случае по результатам биопсии можно дать хороший прогноз. |
#7
|
|||
|
|||
Спустя 2 месяца после полиоксидония получилась такая картина:
Лейкоциты - 4,0 (4-9) Нейтрофилы (%) - 53 (48-72) Лимфоциты (%) - 47 (22-32) Лимфоциты (кл/мкл) - 1880 (1200-3000) Т-лимфоциты (CD3) (кл/мкл) - 1165 (573-1127) Т-лимфоциты (%) - 62 (54-64) Т-хелперы (CD4) (%) - 21 (33-45) Т-хелперы (кл/мкл) - 394 (364-746) Т-цитотоксические лимфоциты (CD8) (%) - 52 (19-28 ) Т-цитотоксические лимфоциты (кл/мкл) - 977 (269-443) NK-клетки (CD16) (%) - 23 (10-20) NK-клетки (кл/мкл) - 432 (120-318) В-лимфоциты (CD20) (кл/мкл) - 244 (91-217) В-лимфоциты (%) - 13 (10-16) Иммунорегуляторный индекс CD4/CD8 - 0,4 (1,5-2,2) Хотел начать второй курс ИФН-терапии, но смущает ИРИ. Что посоветуете в данной ситуации? С уважением, Виктор. |
|
#8
|
|||
|
|||
Да, при этом:
ALT- 53 AST - 35 T-BIL - 34 (0-18.8) D-BIL - 10 (0-5.1) ЩФ и ГГТП в середине нормы. Титры вируса 1:10 000 (15-30 млн. копий) |
#9
|
||||
|
||||
Здесь в иммунограмме индекс иммунной регуляции естествнно изменен за счет увеличенного содержания клеток с экспрессией CD8. Не недо на этом акцентрировать внимание.
Трансаминазы у Вас нормальные. А вот прямой билирубин высоковат и уровень вирусной нагрузки. Вам назначал Ваш врач препараты типа Урсосана? |
#10
|
|||
|
|||
Единственно чем удается снижать билирубин - это гептрал или комбинацией гептрал + урсосан. От одного урсосана эффекта я не заметил. Также он снижался на фоне ИФН-терапии не смотря на рибавириновый гемолиз.
Препараты, содержащие фосфолипиды, типа эссенциале, фосфоглив, а также хофитол повышают общий белок (он у меня колеблется в районе 60-70), но при этом взлетает билирубин. |
#11
|
|||
|
|||
В середине июля начал вторую терапию.
ПЦР до начала терапии 5+ (1:10 000) 15-30 млн. копий. ALT - 55. Реаферон + веро-рибавирин 1200 мг. 1-я неделя по 5 млн.МЕ 2 раза в сутки. 2-я неделя по 3 млн.МЕ 2 раза в сутки. Трансаминазы нормализовались через 2 недели. 3,4 недели по 5 млн. МЕ 1 раз в сутки. ПЦР через 4 недели - отрицательный. Второй месяц - Реаферон 5 млн.МЕ через день. 8- недельный ПЦР 2+ (1:10) 15-30 тыс. копий). Третий месяц: 1-я неделя по 5 млн.МЕ 2 раза в сутки, следующие 3 - по 5млн.МЕ в сутки. 12-недельный ПЦР 1+ (1:1) Слабоположительный. Иммунные статусы: За 2 недели до начала ИФН терапии: CD20 - 244 (91-217) CD3 - 1165 (573-1127) CD4 - 394 (364-746) CD8 - 977 (269-443) CD16 - 432 (120-318) CD4/CD8 - 0,4 (1,5-2,2) Через 2 недели от начала терапии: CD20 - 82 (91-217) CD3 - 1115 (573-1127) CD4 - 508 (364-746) CD8 - 688 (269-443) CD16 - 213 (120-318) CD4/CD8 - 0,7 (1,5-2,2) Через 6 недель от начала терапии: CD20 - 117 (91-217) CD3 - 1073 (573-1127) CD4 - 455 (364-746) CD8 - 617 (269-443) CD16 - 73 (120-318) CD4/CD8 - 0,7 (1,5-2,2) Увеличился коэффициент ALB/G с 1,7 до 2,1, снизился общий белок (с 71 до 66). Параллельно пью гептрал по 800мг и урсосан по 750мг для снижения билирубина. Несмотря на высокие дозы интероферона ответ снова начинает ускользать. Прошу консультации по иммунокоррекции на фоне интерферонотерапии. |
#12
|
||||
|
||||
WiNNER
что ж ты себя так мучаешь? после стольких терапий, твой организм похоже на интерферон уже не реагирует. |
#13
|
|||
|
|||
Irinka
У Вас есть альтернативные предложения приструнить 1-й генотип |
#14
|
||||
|
||||
Судя по приведенным сообщениям ответ на терапию есть:
ПЦР до начала терапии 5+ (1:10 000) 15-30 млн. копий. ПЦР через 4 недели - отрицательный. 8- недельный ПЦР 2+ (1:10) 15-30 тыс. копий). 12-недельный ПЦР 1+ (1:1) Слабоположительный. Отчетливая положительная динамика. Кстати я уже писал в одном из постов, что при гепатите С эффект скорее зависит от времени терапии чем от дозы (есть этому и зарубежные подтверждения) так что в вашем случае, на мой взгляд луше 3 млн. но минимум год. О том что ответ ускользает говорить после 12 недель рано. Кстати еще вопрос, вы живете я понял в Москве, а где делаете количественный ПЦР? Объясню почему. один плюс, два плюса и.т.д это очень приблизительный метод оценки вирусной нагрузки. Сейчас стандарт диагностики это Реал-тайм ПЦР с выдачей результата в конкретных единицах- МЕ/ml или копий/ml. Самое, на мой взляд, автортетное в этом учреждение это ЦНИИ Эпидемиологии. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#15
|
|||
|
|||
Спасибо!
Ничего не имею против количественного анализа, но как говорится 100$ то не лишние Полуколичественный анализ про прейскуранту того же ЦНИИ Эпидемиологии в 7 раз дешевле. Я конечно понимаю, что этот анализ очень приблизительный, но всё же динамика видна, и к тому же на эффективность терапии абсолютно не влияет. Насколько я вижу из собственоного опыта высокие дозы интерферона в начале терапии дают хороший результат, но при длительном применении угнетают иммунную систему. Вы рекомендуете остановиться на дозе 3 млн.МЕ ежедневно? Имеет ли смысл параллельно колоть иммуномодуляторы, например препараты тимуса? |