Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 29.03.2021, 12:48
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Сахарный диабет?

Уважаемые доктора! Прошу прощения заранее, скорее всего вас уже достали конечно и темы такие и пациенты такие...Готов выразить свою благодарность в денежном вознаграждении (перевод на карту), понимаю прекрасно, любой труд должен оплачиваться.

Помогите пожалуйста как-то вообще привести свои мысли в порядок и понять куда и как двигаться. Ибо ни моральных ни физических сил уже нет, постоянно на нервяке, сон никакой... К сути теперь - со мой какая-то чертовщина происходит уже примерно месяца два. Во первых замучили частые походы в туалет. Раз по 12 на день и бывает раза два-три ночью. Выделяется большое количество бесцветной мочи, полиурия. Хоть и не замерял точно, но по ощущениям реально больше чем пью. Пью обычно литр-полтора, выходит около двух. Врачей всех обошел уже по второму кругу. Почки, мочевой пузырь, по УЗИ - в норме. Общий анализ крови, биохимия, тоже сказали все в норме. Сдавал глюкозу натощак в начале декабря прошлого года - 5.3., потом сдал спустя 3 месяца, в начале марта этого года - 5,5., потом спустя три дня еще раз пересдал - 5.15, гликированный гемоглобин 5,1%, инсулин натощак 9,4,.. Сейчас уже конец марта, со времени последней сдачи глюкозы, ГГ и инсулина прошел месяц, имеет ли смысл опять сдать глюкозу и гликированный гемоглобин? МОжет быть такое, что сахар в анализах пока нормальный, но в какой-то момент, например ночью он сильно повышается и организм начинает его изгонять с мочой, но в анализе этот сахар не виден как повышенный? В анализе мочи глюкоза не обнаружилась, но это был утренний сбор, не суточный. Зато обнаружились кетоны! Учащенное мочеиспускание и полиурия при таких сахарах - это может быть какая-то скрытая развивающаяся форма диабета, я так понимаю или первого типа или LADA? У родственников ничего такого не было, у бабушки правда был диабет второго типа. Мне 40 лет, рост 180, вес 76, худой. Весил три месяца назад около 89 и вдруг так похудел. Простите я наверно очень все сумбурно описал...нервы уже ни к черту, не очень понимаю в этом всем, читаю конечно статьи на тему диабетов, но честно они непосвященного человека только больше запутывают...


Ответьте пожалуйста - полиурия и жажда при диабете любого типа проявляется? И на какой стадии? Или это не зависит от значений сахара в крови? Просто везде четко указано - что симптомами диабета является учащенное мочеиспускание, жажда, полиурия. Но хочется именно понять - когда все эти симптомы имеют место быть ярко выраженно? На начальной стадии, пока сахара еще в норме, или уже когда они высоки?
Вложения
Тип файла: pdf Protocol_20605388.PDF (235.8 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: pdf Protocol_20605389.PDF (237.3 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: pdf Protocol_20605390.PDF (245.3 Кб, 13 просмотров)
  #2  
Старый 29.03.2021, 14:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,050
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,115 раз(а) за 30,245 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сахарного диабета нет. Осмоляльность мочи?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 29.03.2021, 15:20
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Спасибо за ответ.
Уважаемый доктор, про осмоляльность мочи пока ничего сказать не могу, ибо такого анализа пока не назначали, только осмолярность плазмы есть, что ли...? Она в прикрепленных анализах есть кажется, если я правильно понимаю о чем речь, там мочевина, хлор, натрий, калий. Это какое-то имеет диагностическое значение?
И еще пожалуйста, прокомментируйте мой последний абзац в первом сообщении..? Очень хочется понять все-таки..
  #4  
Старый 29.03.2021, 15:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,050
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,115 раз(а) за 30,245 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет нужна осмоляльность мочи или хотя бы удельная плотность
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 29.03.2021, 17:04
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Удельная плотность кажется 1.029 была... Но это была утренняя моча, на 07.02.2021, и свет был желтый, а сейчас она совсем светлая, почти бесцветная, правда не всегда. Я так понимаю, надо пересдавать? И не утреннюю а суточную?
  #6  
Старый 29.03.2021, 17:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,050
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,115 раз(а) за 30,245 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, нет ни сахарного, ни несахарного диабета.
Теперь к урологам- причина ноктурии.
Предварительно все же измерив выпитую жидкость/ выделенную мочу.
Гиперактивный мочевой пузырь не я придумала, пригодится также кальций крови общий и альбумин и калий крови
Если нетрудно- без размышлизмов о диабете LADA
Вообще сахарный диабет и даже предиабетом обсуждаются только в контексте уровней гликемии, а с идеей скрытого диабета человечество рассталось в конце 70х годов.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 29.03.2021, 17:29
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Галина Афанасьевна, спасибо большое. Я все понимаю, что глупые вопросы мои без ответов остались... Но все ж таки, для себя хоть понять, нужно ли мне еще раз пересдать глюкозу и ГГ? Все-таки месяц прошел с последней сдачи, вдруг что-то изменилось? И все-таки этот чертов сахар может так подскакивать что вызывает такую полиурию и ночную и дневную, но в анализах его не видно? И нужно ли сдавать гтт?

Можно ли к Вам попасть на очный прием?
  #8  
Старый 29.03.2021, 17:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,050
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,115 раз(а) за 30,245 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть как в фильме « Чапаев» ? Пойду с бабушкой, а вдруг выплывает?
Если до сих пор при наличии учащенного мочеиспускания Вы упорно пилили гири под названием « сахарный диабет» и уже перепилив,так и не нашли золота, не попробовать ли оценить, нет гиперактивного мочевого пузыря ? Поражения его слизистой?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 29.03.2021, 18:05
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Если нетрудно- без размышлизмов о диабете LADA
Вообще сахарный диабет и даже предиабетом обсуждаются только в контексте уровней гликемии, а с идеей скрытого диабета человечество рассталось в конце 70х годов.
Конечно без размышлизмов, как скажете_) Это я просто, для самоуспокоения, хотел бы понять, какие симптомы, что и как, что еще нужно\можно сдать чтобы по максимуму исключить все варианты...

У уролога лечусь - хронический простатит, но он себя никак не проявлял, я даже и не знаю как он должен себя проявлять-то... Учащением мочеиспускания - да, но увеличением... Принимаю курсом таблетки, пока результата никакого.. Потому и копаю диабеты...
  #10  
Старый 29.03.2021, 18:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 110,050
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,115 раз(а) за 30,245 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Копайте, Шура, копайте..
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 20.04.2021, 10:40
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Эндокринолог в частной клинике "Лазурит" на Коньково сказала, что симптоматика похожа на скрытый диабет, велела пересдать анализы - я пересдал, месяц спустя. анализы на 06.04.2021 - глюкоза-5,2; ГГ- 5,1; инсулин - 8,5. Она говорит что за месяц инсулин снизился аж на единицу с 9.4 до 8.5, при наличии симптоматики это может быть скрытый медленно развивающийся диабет, и инсулин будет истощаться. На вопрос можно ли как-то точнее это установить - сказала нужны дорогостоящие анализы на антитела к поджелудочной, инсулину, островковым клеткам и еще какие-то на антигены, я не запомнил, на сумму аж 22 тыщщи... Я в шоке честно говоря, что действительно это так? Я конечно сдам, не вопрос, но неужели нет никаких других способов его выявить..?

У меня полгода назад был ковид, в легкой форме, но тогда никакой сиптоматики не было. Она появилась примерно с начала февраля.

Я процитирую часть фразы из другой темы уважаемого доктора Vada -

"При внезапно возникшем диабете на фоне вирусной инфекции гликогемоглобин может быть и в норме"...

"гликогемоглобин показывает средний уровень глюкозы за истекшие 100-120 дней, если у ребенка глюкоза повышена только последнюю неделю-две, он будет в норме..." Да, здесь речь идет о ребенке, но суть гликированного гемоглобина, я думаю, не меняется от этого.


Я, простите уже ничего вообще не понимаю - какой тогда смысл и когда сдавать этот гликированный гемоглобин, если он, извините, объективно ни черта не отражает получается? Постоянной его сдачей, можно как-то захватить раннее развитие диабета? Или не имеет это все смысла?! Надо просто сидеть и ждать пока сахара подскочат до черти-каких значений и вы окажетесь в больнице?

Я понимаю, что опять наверно это все глупые вопросы, но может тогда имеет смысл их как-то отразить в теме "мифы о диабете" или в часто задаваемых вопросах? Тогда и бреда, раздражающего уважаемых докторов будет меньше... Поймите правильно, я спрашиваю не просто "от фонаря" что называется, не от нечего делать! На каждом углу пугалки и стращалки про диабет! Ну вот и реально задумываешься, а как правильно-то его выявить и предотвратить?! Получается никак?
  #12  
Старый 20.04.2021, 11:31
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,633
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,060 раз(а) за 5,832 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А у Вас сахар крови более 15 ммоль/л?
Не читайте то, чего не понимаете.
Гликированный гемоглобин не особо информативен при ОСТРОМ состоянии с очень высокой и быстро прогрессирующей гипергликемией - то есть при сахарном диабете ТИП 1. Который невозможно не заметить и пропустить. При чем тут Вы?
Цитата:
Она говорит что за месяц инсулин снизился аж на единицу с 9.4 до 8.5, при наличии симптоматики это может быть скрытый медленно развивающийся диабет, и инсулин будет истощаться.
Поздравляю, Вам удалось найти очередного врача либо с малыми знаниями, либо с большими рентными установками. Судя по этому
Цитата:
На вопрос можно ли как-то точнее это установить - сказала нужны дорогостоящие анализы на антитела к поджелудочной, инсулину, островковым клеткам и еще какие-то на антигены, я не запомнил, на сумму аж 22 тыщщи
скорее второе.
Почему Вы так не можете смириться с мыслью, что у Вас НЕТ (!!) диабета и не исключаете другую патологию, которая может проявляться теми симптомами, на которые Вы жалуетесь? Почему для вас так клином сошелся свет на диабете?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #13  
Старый 20.04.2021, 11:35
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
А у Вас сахар крови более 15 ммоль/л?
Не читайте то, чего не понимаете.
Гликированный гемоглобин не особо информативен при ОСТРОМ состоянии с очень высокой и быстро прогрессирующей гипергликемией - то есть при сахарном диабете ТИП 1. Который невозможно не заметить и пропустить. При чем тут Вы?
Судя по анализам, пока нет, но в том то и вопрос - как не пропустить такой скачок? Через какое время он может быть? Плавно это происходит или внезапно? Как предотвратить и можно ли? Если инсулин падает?
  #14  
Старый 20.04.2021, 11:37
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,633
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,060 раз(а) за 5,832 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если инсулин падает?
Как ни странно, но инсулин вообще не изменился от первого до второго анализа - почитайте про биологическую и лабораторную вариабельность анализов. Отклонение могло бы быть еще больше - и это абсолютно нормально.
Скажу больше - нет смысла комментировать анализ, который вообще не надо было сдавать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #15  
Старый 27.04.2021, 09:37
Viell1980 Viell1980 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 8
Viell1980 *
Добрый день уважаемые докора, Юлия, Галина Афанасьевна и другие. Спасибо большое что отвечаете нам, здоровья вам и всех благ!

Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Почему Вы так не можете смириться с мыслью, что у Вас НЕТ (!!) диабета и не исключаете другую патологию, которая может проявляться теми симптомами, на которые Вы жалуетесь? Почему для вас так клином сошелся свет на диабете?
С огромной и превеликой радостью уже бы смирился. Поверьте. Но открыв этот "ящик Пандоры" уже невозможно его захлопнуть назад. Мнительная натура и симптоматика мешает, весь набор от а до я. К тому же вчера сдал еще раз глюкозу, гг, инсулин и с-пептид. Просто в наборе это все дешевле стоит. Про инсулин и с-пептид вне СД Вы понятно объяснили. А про ГГ я так и не понял - понял только что он нужен для контроля собственно диабета, для оценки чего-то другого вне рамок этого самого диабета не подходит, и за последние две недели и вообще скачки сахара может и не отражать.

Предпоследняя глюкоза была 5,2
ГГ - 5,1
Инсулин 8,5

это все на 06.04.2021

и вчера - бац! и глюкоза 5,60. Лаборатория та же, нормы от 3.83 до 5.83.
ГГ - 5.0% нормы 4-6%
Инсулин 8,2 нормы 2,6-24,9 мкМЕ\мл
С-пептид - 496, нормы 260-1730

Это получается глюкоза уже в преддиабете, и я во весь опор к нему несусь? Эдак она скоро и за референс перевалит. И что теперь, ничего не предпринимать? Образ жизни - умеренно подвижный, прохожу каждый день километров по шесть, спортзал три раза в неделю, с едой не перебарщиваю, даже сказал бы недоедаю. Вес 77 кг при росте 183.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 19:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.