Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 19.02.2021, 22:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ещё нюанс - опухоль поджелудочной железы, судя по лечению, так называемая нейро- эндокринная опухоль, и сочетание двух таких опухолей заслуживает особого внимания
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.02.2021, 10:38
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Есть ещё нюанс - опухоль поджелудочной железы, судя по лечению, так называемая нейро- эндокринная опухоль, и сочетание двух таких опухолей заслуживает особого внимания
Доброго дня. да, в поджелудочной нейроэндокринная опухоль.
Было лечение темозаломид+капецтабин, год назад добавили Ланреотид. Через полгода убрали капецтабин+темозаламид и оставили сейчас только Ланреотид.
Правильно ли я понимаю, что побочки следует обсудить с химиотерапевтом и также подключить эндокринолога? в онкодиспансере эндокринолога нет, поэтому вероятно будут рекомендации из обл.больницы.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 20.02.2021, 10:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это принципиально, поскольку и прогноз куда лучше , и очевиден факт синдрома множественных эндокринных опухолей, что может быть важно для оценки здоровья детей Вашей мамы, да и самой массы. Кальций крови мамы смотрели?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.02.2021, 11:06
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Это принципиально, поскольку и прогноз куда лучше , и очевиден факт синдрома множественных эндокринных опухолей, что может быть важно для оценки здоровья детей Вашей мамы, да и самой массы. Кальций крови мамы смотрели?
да, от 17.02.2021 Са – 2,2 млм/л. реф.зн не указаны.
перед операцией (если это важно) по удалению аденомы гипофизы был (в другой лаборатории) Кальций (Са2+) 1,19 (реф. 1.18 — 1.32 ммоль/л)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 20.02.2021, 11:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все хорошо. Дело в том, что у мамы с-м МЭН1 , а у этого последнего могут быть еще сюрпризы.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 20.02.2021, 11:31
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Все хорошо. Дело в том, что у мамы с-м МЭН1 , а у этого последнего могут быть еще сюрпризы.
мне и сестре следует тоже сделать генетическое обследование на наличие такого синдрома?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 20.02.2021, 13:28
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При МЭН-1 самая частая гипофизарная опухоль это пролактинома. Но я не вижу упоминания пролактина И ИФР-1 до операции гипофиза. На каком основании поставлен диагноз « гормонально неактивной»опухоли? Сделали ли иммуногистохимию самой опухоли?

Более того, почему опухоль поджелудочной железы « нейроэндокринная? Я понимаю, что ее не удалили, но была хотя бы биопсия? И есть ли какие-то гормональные данные,что она хоть какой-то гормон выделяет? Дали химиотерапию, что понятно было бы при злокачественной опухоли, но опять же, для этого нужна биопсия, которую Вы не упоминаете. МЭН-1 практически всегда сочетается с гиперпаратиреозом, но несмотря на вроде нетронутые (?) паращитовидные железы, кальций нормален. Так что я в растерянности: а вообще -то, с чем мы имеем дело?

Я пока что не вижу из приведенных данных, что есть МЭН-1 вообще, и что опухоль поджелудочной железы злокачественная, кроме вроде метастазов в печени. Их число, размеры?

Как насчет выяснить ответы на вопросы и сообщить? Без них не то, что трудно, но просто невозможно что-то сказать . Кроме, естественно, того , что у мамы Вашей гипопитуитаризм, скорее всего полный, и что замещение тироксина необходимо. Кортефа дают многовато ( повышенный сахар от него?). Сонливость может быть от гипотироидизма. Есть низковатый натрий, нужен ли минирин вообще?

Вы чего-то не договариваете, не по умыслу естественно, но данных ( см. Выше) скорее всего не знаете и не упоминаете.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.02.2021, 14:25
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
При МЭН-1 самая частая гипофизарная опухоль это пролактинома. Но я не вижу упоминания пролактина И ИФР-1 до операции гипофиза. На каком основании поставлен диагноз « гормонально неактивной»опухоли? Сделали ли иммуногистохимию самой опухоли?

Более того, почему опухоль поджелудочной железы « нейроэндокринная? Я понимаю, что ее не удалили, но была хотя бы биопсия? И есть ли какие-то гормональные данные,что она хоть какой-то гормон выделяет? Дали химиотерапию, что понятно было бы при злокачественной опухоли, но опять же, для этого нужна биопсия, которую Вы не упоминаете. МЭН-1 практически всегда сочетается с гиперпаратиреозом, но несмотря на вроде нетронутые (?) паращитовидные железы, кальций нормален. Так что я в растерянности: а вообще -то, с чем мы имеем дело?

Я пока что не вижу из приведенных данных, что есть МЭН-1 вообще, и что опухоль поджелудочной железы злокачественная, кроме вроде метастазов в печени. Их число, размеры?

Как насчет выяснить ответы на вопросы и сообщить? Без них не то, что трудно, но просто невозможно что-то сказать . Кроме, естественно, того , что у мамы Вашей гипопитуитаризм, скорее всего полный, и что замещение тироксина необходимо. Кортефа дают многовато ( повышенный сахар от него?). Сонливость может быть от гипотироидизма. Есть низковатый натрий, нужен ли минирин вообще?

Вы чего-то не договариваете, не по умыслу естественно, но данных ( см. Выше) скорее всего не знаете и не упоминаете.
Добрый день. Спасибо за внимание к моей проблеме.
1) Опухоль эндокринная С25.2, 8240/3, IV ст. T3NxM1.
Обнаружена осенью 2014- выписала из Эпикриза(не знаю, допускается ли правилами форума размещение в этой теме выписки из онкодиспасера). Гистология от 10.12.14: нейроэндокринная опухоль.
Гистология 23.01.17 — нейроэндокринная опухоль. GII, ки57 — 10%.
про выделяемые гормоны инфо в эпикризе не нашла.
инвалид 1 гр по этому диагнозу.
МТС в печени(в 2018 ухудшение), по последнему УЗИ от 17.02 - множественные, склонные к слиянию, разных размеров до 50 мм.
2) Анализы пролактина, ифр-1 до операции на гипофизе: Пролактин 1409.7 ▲ (реф 109.0 — 557.1 мМЕ/л,) Соматомедин-С (IGF-1) - 39.8 ▼ (реф 40.0 — 225.0), Т3 - 2,6 (реф 2.63 — 5.70, Т4 - 8,2 (реф 9,0-19).
После операции делали гистологию - сообщили устно - аденома.
Также были очень сужены поля зрения, сейчас принимает лечение по восстановлению зрительных функций.
также обнаружился камень 7 мм в ЖП, не знаю, имеет ли это отношение к проблеме.
Кортеф сейчас снижает дозировку постепенно. посмотрела старые анализы на сахар, те. что сейчас под рукой. с лета сахар 6,58 - 7 ед. тогда еще кортеф не принимала, начала в октябре.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.02.2021, 17:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что диабет был до операции, уже понятно, его сейчас поддерживает избыток Кортефа и ланреотид сам по себе.
Как- то все - таки есть ощущение того, что мама заслуживает серьезного анализа данных- мне подсказывают - не ЭНЦ, так МОНИКИ, мб кафедра и клиника эндокринологии 1мГМУ ( они шефы над Тулой)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.02.2021, 17:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marinazhulina Посмотреть сообщение
мне и сестре следует тоже сделать генетическое обследование на наличие такого синдрома?
Но вначале надо доказать и уточнить, что у мамы -доктор Б. прав - надо все проверить и уточнить, почему я с самого начала и предлагала НМИЦ эндокринология, тем более, что история годичной давности оттуда есть.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.02.2021, 23:21
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Камень в желчном пузыре может быть эффектом ланреотида. Есть ли какое-то подобное исследование до ланреотида? Перед биопсией должны же были сделать КТ или УЗИ?
Нейроэндокринная опухоль поджелудочной железы может секретировать различные гормоны, гастрин, инсулин, VIP, SRIF, и пр.
Очень част панкреатический полипептид. Что он делает, неизвестно, но найти какой-то гормон очень удобно: он будет маркером прогрессии или регрессии опухоли, за ним можно следить вместо МРТ.
И, пардон, какое «лечение» ей дают для нормализации полей зрения?
Было давление опухоли на хиазму, нервные волокна страдали. Давление убрали, и если они остались живыми, то зрение восстановится само по себе или как-то улучшится, а если они умерли ( что часто), то никакими силами их к жизни не вернешь. Чушь какая -то.....

Да начните же тироксин наконец!!!

И решите вопрос с несахарным диабетом: он част после операций, но в громадном большинстве случаев проходит сам по себе. А вот нейрохирург дал, и по инерции местные врачи продолжают. А что-то чуется мне, что мнинирин ей не только не нужен, ни и низкий натрий вызывает, с мышечной слабостью, тошнотой, плохо определяемой спутанностью сознания.
Как проверить: не брать минирин два дня, на второй день без него никакой жидкости после 7 вечера. На следующее утро снова никакой жидкости, и никакого минирина утром и часов в 8-10 утра быть в лаборатории, сдать кровь на натрий и мочу на удельную плотность. После этого пить сколько хочет. Сообщите результаты.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.02.2021, 20:41
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Камень в желчном пузыре может быть эффектом ланреотида. Есть ли какое-то подобное исследование до ланреотида? Перед биопсией должны же были сделать КТ или УЗИ?
Нейроэндокринная опухоль поджелудочной железы может секретировать различные гормоны, гастрин, инсулин, VIP, SRIF, и пр.
Очень част панкреатический полипептид. Что он делает, неизвестно, но найти какой-то гормон очень удобно: он будет маркером прогрессии или регрессии опухоли, за ним можно следить вместо МРТ.
И, пардон, какое «лечение» ей дают для нормализации полей зрения?
Было давление опухоли на хиазму, нервные волокна страдали. Давление убрали, и если они остались живыми, то зрение восстановится само по себе или как-то улучшится, а если они умерли ( что часто), то никакими силами их к жизни не вернешь. Чушь какая -то.....

Да начните же тироксин наконец!!!

И решите вопрос с несахарным диабетом: он част после операций, но в громадном большинстве случаев проходит сам по себе. А вот нейрохирург дал, и по инерции местные врачи продолжают. А что-то чуется мне, что мнинирин ей не только не нужен, ни и низкий натрий вызывает, с мышечной слабостью, тошнотой, плохо определяемой спутанностью сознания.
Как проверить: не брать минирин два дня, на второй день без него никакой жидкости после 7 вечера. На следующее утро снова никакой жидкости, и никакого минирина утром и часов в 8-10 утра быть в лаборатории, сдать кровь на натрий и мочу на удельную плотность. После этого пить сколько хочет. Сообщите результаты.
Здравствуйте, постараюсь ответить:
Касательно камней в желчном – УЗИ делают каждые три месяца, камней не было, на некоторых узи в желчном появлялась взвесь, потом не было. Вот три месяца назад было узи примерно в начале декабре, в желчном пузыре была взвесь. Сейчас в середине февраля обнаружили камень.
Если говорить об опухоли поджелудочной - осенью 2014 делали биопсию печени, тогда и появилось определение нейроэндокринной опухоли, затем в 2017 перед тем как к ХТ добавить октреатид делали узи+биопсия печени, повторно в эпикризе указана нейроэндокринная опухоль. В желчном камнец не обнаруживалось.
Также примерно раз в полгода запрашивают сдать анализ крови на серотонин+хромогранин А. Хромогранин от 27.10.20-8,7 нмоль/л.

Тироксин начала-50 мкг утром.+кортеф заменен на преднизалон 5мг утром +2,5 вечером. Рекомендовано попутно принимать омепразол, но я прочитала, что он уменьшает всасывание лекарств. Нужен ли он?
По зрению – лечение по восстановлению зрительных функций, из последнего: Семакс капли, кавинтон,нейромедин,аскорутин,глицин. Острота зрения стала лучше на одном глазу, на картинке поля зрения тоже немного раздвинулись.
По минирину я уточнила: она не принимает его с 01 февраля. Анализы крови и мочи от 09.02.21 (получается без минирина, но жидкость употребляет по ночам, не менее 400 мл за ночь). Биохимический анализ крови:
Сахар – 13,4 (реф.зн. Взр. 60 - 90 лет 4,56-6,38 ммоль/л)
Мочевина – 3,6 ( реф.зн. > 60 лет 2,9-8,2)
Креатинин – 88 млм/л
Холестерин – 6,1 (реф.зн. 3,1-5,2 ммоль/л)
Триглицериды – 3,2 (реф.зн. 0,5 -2,2 ммоль/л)
ЛПВП – 1,86 млм/л
ЛПНП – 2,79 млм/л
Общий белок – 69 ( реф.зн. 62-81 г/л)
АСТ 38 ед/л
АЛТ 35 ед/л
Билирубин 18,6 мкмоль/л
Щелочная фосфотаза 1260 ед/л (реф.40-150)
Са – 2,2 (реф.зн. 2,2-2,55 ммоль/л)
Na – 133,6 (реф.зн. 136-145 ммоль/л)
K – 5,0 (реф.зн. 3,5-5,10 ммоль/л)
Хлориды – 94,0 (реф.зн. 98-107ммоль/л)

Общий анализ мочи: цвет – светло-желтый, реакция – кислая, удельный вес - 1020 г/л, белок - 0,066%, сахар – 2,9%, ацетон/желчные пигменты – отрицательно.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.02.2021, 20:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Омепразол помешает преднизолону
Все « лекарства для глаз» не имеют ни малейшего смысла
Инсулин начали?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.02.2021, 21:24
Marinazhulina Marinazhulina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2020
Город: Мытищи
Сообщений: 15
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Marinazhulina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Омепразол помешает преднизолону
Все « лекарства для глаз» не имеют ни малейшего смысла
Инсулин начали?
На среду прием назначен
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.02.2021, 18:16
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,022 раз(а) за 1,867 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переделайте электролиты и общий анализ мочи с ее удельной плотностью утром натощак. С чего бы натрий низковат, а калий высоковат?
Жажда и ночное мочеотделение могут быть из-за диабета с высоким сахаром.
Чует сердце, что инсулин это поправит.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.