Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.11.2020, 13:17
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Мочекаменная болезнь, паратгормон

Добрый день!
Женщина, 33 года.
После приступа почечной колики в 19 лет обнаружены конкременты в почках размером 3-7 мм. Периодически отходят, шиповидные, предположительно оксалаты (УЗИ, КТ, пиелографии). Приступы при отхождении достаточно сильные, иногда с госпитализацией. С годами количество песка растет.
В 2013 году были назначены анализы на гормоны паращитовидной железы, все было в норме. Сейчас пересдала и уже есть отклонения.
Анализы:
- паратгормон: 12,12 пмоль/л; в 2013 году - 8,69
- ионизированный кальций: 1,14 ммоль/л; в 2013 году - 1,09
- Витамин Д: 23 нг/мл
- ТТГ: 2.11 мЕд/л
- Т4 свободный: 12.48 пмоль/л
- АТ-ТПО: 368.5 Ед/мл
1. Есть ли в моем случае связь МКБ с функцией щитовидной железы и необходима ли лекарственная корректировка? Если да, то какой показатель нужно регулировать/контролировать и как? Нужно ли дообследование?
2. АТ-ТПО до беременности был 80, принимала Л-тироксин во время беременности, при этом остальные гормоны щж были в пределах нормы (не критично снижался ТТГ). Сейчас нужно корректировать этот показатель?
Буду благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.11.2020, 13:31
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,640
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,060 раз(а) за 5,832 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост, масса тела? Креатинин?
Лабораторный референс для ионизированного кальция?
По поводу АТ-ТПО https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.11.2020, 14:56
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Рост 165, масса тела на данный момент 54 кг (но чаще от 45 до 48). Креатинин в норме.
Референсные значения для ионизированного кальция: 1.03 - 1.23 ммоль/л
Про АТ-ТПО читала. Если будет вторая беременность, нужно будет контролировать и принимать гормоны?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.11.2020, 15:43
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,640
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,060 раз(а) за 5,832 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Креатинин в норме" - это ни о чем! Нет у него никакой "нормы"!
Цифра креатинина нужна для расчета скорости клубочковой фильтрации, т.е. для определения, не является повышение паратгормона следствием ухудшения функции почек.
Цитата:
Если будет вторая беременность, нужно будет контролировать и принимать гормоны?
Проконтролировать ТТГ в сроке 8-10 недель, и принимать тироксин - только если будут показания по уровню ТТГ.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.11.2020, 15:53
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Хорошо, я вас поняла)
Как только будет под рукой результат последнего анализа, я укажу значение.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.11.2020, 19:39
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Креатинин в биохимическом анализе крови колеблется от 0,079 до 0,084 ммоль/л в динамике.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.11.2020, 21:45
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,640
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,060 раз(а) за 5,832 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Редкая размерность для анализа, ну да ладно.
СКФ по CKD-EPI 79 мл/мин, по MDRD 72 мл/мин, что примерно то же самое. Выраженного снижения нет.
В таком случае можно принять, что Вашему организму просто нужен чуть бОльший уровень витамина Д , соответственно прием витамина Д с целью довести показатель до 40-50 нг/мл можно считать оправданным.
На всякий случай (кто его знает, как выполняется анализ на ионизированный кальций в местечковых лабораториях) на фоне приема витамина Д контролировать кальций, скорректированный на альбумин (анализ на общий кальций+альбумин и расчет, онлайн-калькуляторов множество).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.11.2020, 23:07
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Щитовидная железа ни при чём. Да и гиперпаратироидизма нет: ПТГ и ионизированный кальций нормальны , разница в двух измерениях в пределах нормальных флюктуаций. Просто в большинстве случаев это т.н. идиопатическая гиперкальциурия: вот так вот Ваши почки работают.

Но первым делом надо измерить 24 часовую мочу на кальций, креатинин и мочевую кислоту и одновременно с этим измерить те же вещества в крови.
Мочиться через ситечко во время приступа: надо поймать камень и определить его состав.
Как Вы пишете, " возможно оксалаты". Но это не доказано: нужен именно камень.


Лечение мочекаменной болезни требует знания, с чем мы имеем дело: при кальциевых камнях это тиазиды и оксалат кальция, при уратах- аллопуринол.
Если камень образован из оксалатов, то безоксалатная диета.
В любом случае надо пить много: 3-4 литра жидкости в день.
Это снизит концентрации как кальция, так и уратов и оксалатов в моче, и предотвратит образование камней.

Витамин Д я бы не давал: он повышает всасываемость и соответственно уровень кальция в крови и моче и есть довольно много данных, что он увеличивает риск образования камней, хотя многие с этим спорят. Так что основной лозунг медицины " Первым делом не вреди" может быть вполне применим.

Уже образовавшиеся камни к сожалению растворить невозможно ( разве что повезёт с уратами: аллопуринол может частично растворить или хотя бы уменьшить размер камней).

Камни 3-7 мм это самая неприятная вещь: они могут проскочить через уретер с сильной болью или застрять там с дикими болями. У меня был единственный приступ колики ( пил мало) с застрявшим камнем, так что я Вас понимаю очень хорошо.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.11.2020, 10:00
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Добрый день! Спасибо за ответы.
1. Витамин Д я принимаю в профилактической дозе 2000 ме около 2 лет. Если повышать уровень витамина Д, то сколько капель теперь нужно принимать?
2. Анализ на общий кальций и альбумин необходимо сдать при повышении дозы витамина Д или уже сейчас можно?(ионизированный кальций я сдавала оба раза в Инвитро в Москве, а вот креатинин всегда в поликлинике).
3. "24 часовую мочу на кальций, креатинин и мочевую кислоту и одновременно с этим измерить те же вещества в крови" - хорошо. Это для контроля функции почек?
4. Камней у меня целая коллекция, врачи их видели и в моче всегда повышенное количество оксалатов. Говорят анализ камня нерационален.
Застревают они обычно в нижней трети мочеточника до 2 недель. Потом отходят.

На фоне МКБ у меня наблюдается учащенное мочеиспускание на протяжении 1,5 лет. Инфекции в моче не обнаружено, цистит не ставят. А также у меня повышенное давление - до 180/120 (рабочее 140/90, в ночное время резкое снижение до 90/55). Из-за этого были проблемы во время беременности (принимала допегит и что-то еще). До/после родов принимала Нолипрел. Врачи говорят, что давление из-за почек, патологий со стороны сердца или ссс не обнаружено.

Можете пояснить, если по результатам анализов почки пока не страдают, щитовидка тоже в норме - почему может повышаться давление?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.11.2020, 07:25
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большинство случаев гипертонии это идиопатическая, то есть без явной причины..
Шитовидная железа вообще ни при чем.
Померьте утром калий, ренин и альдостерон: может выявить точный диагноз, но скорее всего направит лечение по определенному пути. Только надо знать , какие лекарства принимаете.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.11.2020, 07:49
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наличие большого количества оксалатов в моче довольно убедительно для камней из оксалата кальция, самой распространённой формы. Тогда гидрохлоротиазид 50 мг 1-2 раза в день, цитрат кальция ( рецепт не нужен) и диета без оксалатов ( некоторые овощи, поговорите с диетологом). Это уменьшит формирование камней на 90+%.
Главное же - ПИТЬ КАК ВЕРБЛЮД, по 3-4 литра каждый день, а не раз в месяц в оазисе:-)
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2020, 10:32
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нечаянный дубль.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.12.2020, 09:58
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Спасибо. Подскажите, пожалуйста, если я буду принимать гидрохлоротиазид, то нолипрел нужно отменить? Он ведь тоже диуретик и имеет гипотензивное действие.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.12.2020, 17:06
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,214
Поблагодарили 1,681 раз(а) за 1,554 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тиазиды понижают уровень калия в крови, что может быть опасно. А нолипрел забивает действие ренина, и поддерживает уровень калия в крови. Так что отмена нолипрела это плохой выбор.
Но самое лучшее, это сочетание тиазида с амилоридом: модуретик. Я бы просто брал его ( без нолипрела) и не заморачивался.
И пейте много воды.

Заодно: если принимаете нолипрел, то кровь на ренин и альдостерон брать не надо. Я не знал , что Вы его применяете.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.12.2020, 22:30
pionerka pionerka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2011
Адрес: МО
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 23
pionerka *
Сегодня получила результат анализа крови. Креатинин 0.090 ммоль/л.
Посчитала скорость клубочковой фильтрации: 73.
Это же сниженный показатель, есть нарушения со стороны почек?
Ещё выявлено резкое снижение гемоглобина:
113 г/л (пару месяцев назад было 128)
Макроциты +
Микроциты +
Пойкилоцитоз +
Полихроматофилия 0-0-1, гипохромия +
Цветовой показатель 0,68 (реф 0.85-1.05)
Есть слабость. Давление стало выше, увеличила дозу нолипрела. Обнаружены антитела G к ковид (147). Симптомы если и были, то слабовыражены.
Подскажите, пожалуйста, есть ли взаимосвязь у этих отклонений в анализах, страдают ли почки?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.