Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2020, 11:17
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Гидрокортизон в/м при ВДКН

Здравствуйте! Вопрос по терапии острых состояний пациентов с ВДКН в детском возрасте. В РФ в течение полугода будет отсутствовать солу-кортеф. Гидрокортизон Рихтер в/м и внутрисуставной тоже на сегодняшний день мало где появился. Есть Гидрокортизон Рихтер внутри и околосуставной. Нашла ответ Галины Афанасьевны прошлых лет
"Обычная реокмендация - внтуримышечно гидрокортизон с вечера планируемого родоразрешения.В целом ( стыдно говорить, но придется- напомните коллегам, что гидрокортизон для внутрисуставного введния фирмы Гедеон - Рихтер НЕ предназначен ни для внутривенного, ни для внутримышечного введения) используют 50 мг вечером, 50 утром, 100 мг в родах - далее - по ситуации. Помните, что могут быть преждевременные роды."
Если вдруг у пациентов не будет возможности его раздобыть или получить, возможно ли в экстренной ситуации уколоть разово внутрисуставной? Он не подействует, будут серьезные побочные эффекты? В некоторых регионах крайне тяжелая ситуация с врачами: ни скорая, ни стационар не обращают внимание на диагноз, отказываются колоть любой гормональный препарат или связываться с эндокринологом.
К сожалению, в самое ближайшее время не свяжусь с нашим врачом, чтобы спросить. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2020, 14:55
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Дополню: в ГосРеестре Гидрокортизон Рихтер для в/м и внутрисуставного введения не зарегистрирован на данный момент. Есть только для внутри и околосуставного. Однако некоторые аптеки до сих пор имеют в наличии этот препарат для в/м использования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2020, 19:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откуда данные о грядущем отсутствии солукортефа?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2020, 20:37
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
На данный момент солу-кортеф недоступен в розничной продаже, за редким исключением. Мне пришли официальные ответы: из Новамедики, из Росздравнадзора, который связался с Новамедикой и Пфайзером, также я писала в Общественную палату и Администрацию президента и Минздрав( с просьбой как-то помочь нам с приобретением препарата), которые дружно скинули мои запросы в Росздравнадзор, так что теперь у меня несколько одинаковых писем на мои запросы. Запросы также делали родители из группы ВДКН. В личной беседе с сотрудником Росздравнадзора по тел. мне было сказано, что препарат постоянно закупается Облздравами и должен выдаваться нам бесплатно. Об этом абсолютное большинство родителей в нашей группе, где более 800 чел по России, слышат впервые. Врачи об этом тоже не в курсе. На данный момент я пробую получить препарат в Липецкой области, как мне было сказано в Росздравнадзоре, он точно есть в большом количестве у оптовых поставщиков, в розницу не поступит, должен выдаваться. Многие родители оказались не готовы к исчезновению солу-кортефа, либо только что израсходовали ( орви), многие уже паникуют. Кто-то ошибочно купил Гидрокортизон Рихтер внутри и околосуставной и не знает, можно ли его вводить в/м при кризе. Во многих регионах нет надежды на стационары, там тоже нет солу, с детьми с ВДКН не умеют работать. Такая сейчас ситуация. Если нужно, пришлю письма для подтверждения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2020, 20:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я передам Главному Эндокринологу Детскому акад ВА Петерковой.
Мб, надо вебинар организовать с регионами
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.03.2020, 20:41
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Большое спасибо! Очень ждем Вашего ответа. Многие болеют сейчас, солу-кортефа нет, Рихтера тоже. Есть украинский гидрокортизон в аптеках в/м, но его после скандала со Львовским гидрокортизоном все боятся.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2020, 23:44
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Здравствуйте! вопрос все еще очень актуален. Солу-кортефа нет уже нигде, по поводу бесплатной выдачи тянут время, не знают, можно ли и как оформить, многие уже написали обращения, рассматривают, кто-то уже получил ожидаемый отказ. Что подходит для замены? В чем разница между внутри/околосуставным и внутри-мышечным/внутрисуставным гидрокортизоном Рихтер? Состав указан идентичный, на непрофессиональный взгляд. В стационары ехать проблематично при кризе, чтобы получить гидрокортизон: можно не доехать, а там еще доказать надо, что он необходим.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2020, 10:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фармакокинетика - время действия в реальной жизни. На экстренный случай введут преднизолон или дексаметазон.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2020, 13:43
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Спасибо за ответ. То есть пока приобретать преднизолон родителям, у которых нет солу-кортефа? Если не хватит его минералкортикоидной активности, тогда плюсом противорвотное и отпаивать солевыми растворами? Я верно понимаю, у внутри и околосуставного гидрокортизона пролонгированное действие, поэтому он не подходит как препарат экстренной помощи? И про украинский гидрокортизон нет информации, пока не рисковать с его использованием?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2020, 13:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю насчет приобретать - вообще то преднизолон на скорой есть. Экстернная помощь - он и есть экстренная, будут капать , а не отпаиать.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.03.2020, 14:17
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Врача со скорой надо еще убедить ввести преднизолон, не всегда он на скорой есть... Где-то откапают, а где-то промоют желудок ребенку в кризе, сделают клизму и введут антибиотик, увы, это до сих пор реальность в регионах. Поэтому родители предпочитают не рисковать и спасаться самостоятельно. Выбор у нас очень небольшой в итоге получился...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2020, 14:43
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Можно еще вопрос.... внутри и околосуставной гидрокортизон действует медленно из-за области его введения или сам препарат имеет другую скорость действия, даже будучи введен внутримышечно?
Потому что вот цитата из инструкции: "Суспензия для внутрисуставного и околосуставного введения белого или почти белого цвета, с характерным запахом." и далее "Предназначен для в/м, внутри- и околосуставного введения, с целью оказания системного или местного противовоспалительного, а также противоаллергического действия. При внутрисуставном введении лечебный эффект наступает в течение 6-24 ч и длится несколько дней или недель." Дополню, что инструкции с официального реестра лекарственных средств и инструкции на сайтах аптек не совпадают, аптеки вводят пациентов в заблуждение, из-за этого никто ничего понять не может...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2020, 15:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вводили двести раз, нарушая инструкцию
Лучше не нарушать.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2020, 15:28
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,947
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отвечу так, как ответила бы при личном обращении - действовать всегда, особенно в экстренной ситуации нужно по инструкции. Введение преднизолон и дексаметазона в экстренном состоянии никто не отменял.
Введите сначала имеющийся в/в, чуть позже в/м гидролкортизон. В экстренной ситуации дозы большие и лишним ничего не будет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2020, 15:49
Lidiya48 Lidiya48 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Город: Липецк
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Lidiya48 *
Question

Спасибо большое за ответы! Конечно, постараемся не нарушать инструкции, нам всего полгода перебиться. Я надеюсь...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.