Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.03.2013, 18:04
Apert Apert вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.03.2013
Город: Кишинев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Apert *
Рост HbA1c до 10.2%. Насколько это опасно?

Здравствуйте уважаемые специалисты.
Прошу Вашего совета в сложившейся ситуации с моей родственницей.
Возраст - 60лет
вес - около 72кг
рост – 160см.

В 2005г. ей поставили диагноз СД 2-го типа.
Уровень сахара в крови (проба с вены) на тот момент – 17 ед, в моче сахар не обнаружили.

Судя по ее ощущениям, болезнь развивалась после полученной психологической травмы примерно с 2003года (т.е. 10лет).

Прописали
«Глюконорм» по одной таблетке утром во время завтрака.
«Сиофор» по одной таблетке 850мг во время ужина.
Применяла данное лечение нерегулярно до 2012г.

Диету не соблюдала, дневник не вела. Но в декабре 2012г сделала «профиль» глюкозы в течение суток (пробы с пальца): 8,7-13-11-10-9ед.

2011-12-23 – сдала анализ крови с вены на глюкозу в лаборатории. Анализ гликорованного гемоглобина (HbA1c) – 9.80% % (полный анализ крови и мочи в скрепке на молдавском, если что-то не понятно, я могу перевести)

2012г. - после сдачи анализа крови с вены на глюкозу – 5ед.
В моче – 3ед.

С сентября 2012г применяла «гликомед» вместо «глюконорма».

2013-01-21 – анализ глюкозы с вены 8,11ед.
2013-02-14 – анализ глюкозы с вены 15,66ед.
Более серьезно отнестись к проблеме подтолкнуло ухудшение у нее зрения (+4). Оптическое исследование показало наличие макулярного отека в острой форме с показанием к лазерной фотокоагуляции (ДР). Диагностика на компьютерном томографе дна сетчатки подтвердило утолщение тканей и образование эксудата и кист на дне сетчатки, поэтому 14 марта решились на ЛК левого глаза.

2013-03-14 – анализ пробы с вены на HbA1c – 10.2% (полный анализ крови и мочи в скрепке, если что-то не понятно, я могу перевести).
Уровень холестерина LDL – 4.74mmol/L
Уровень общего холестерина – 6.56mmol/L
Уровень холестерина VLDL – 0.71mmol/L

Хочу узнать Ваше мнение, насколько все серьезно?
Насколько опасен глюкированный гемоглобин под 10,2% ?
Что нужно предпринять сейчас первым образом?
Каково должно быть должно быть дальнейшее лечение?
Какой суточной калорийности должна быть диета с данными анализами?
Есть ли рекомендации по физическим упражнениям в данном возрасте?


Заранее премного благодарны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2011-12-23 стр.1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	1.10 Мб
ID:	44698  
Вложения
Тип файла: pdf 2013-03-15.PDF (95.0 Кб, 10 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2013, 18:22
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опасно и серьезно, главное - норамальный врач и понимание пациентом ситуации, пациентка уже сделала многое для того , чтобы развились поздние осложнения , хотелось бы стабилизировать ситуацию.
Ед измереия сахара - ммоль/л
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2013, 20:43
Apert Apert вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.03.2013
Город: Кишинев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Apert *
Спасибо за быстрый ответ.
Завтра пойдем к специалисту.
Что Вы можете порекомендовать по поводу последних вопросов? Обычно никто из местных специалистов этим не заморачивается, а как показывают исследования - мотивация, физ.упражнения и правильно подобранная диета снижают HbA1с не хуже инсулулина.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
---
Какой суточной калорийности должна быть диета с данными анализами?
Есть ли рекомендации по физическим упражнениям в данном возрасте?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.03.2013, 21:10
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
мотивация, физ.упражнения и правильно подобранная диета снижают HbA1с не хуже инсулулина.
Только не в случае гликированного гемоглобина более 9,5%. Вы обратили внимание, что в статье диета и физические упражнения называются ПЕРВЫМ ЭТАПОМ - то есть при впервые выявленном диабете, ДО начала лечения сахароснижающими препаратами и при гликированном гемоглобине не выше 7% изначально (то есть ДО назначения какого-либо лечения). Не Ваш случай.
Более того, изменения в образе жизни нужны настолько серьезные, что даже в американских исследованиях, посвященных влиянию образа жизни на гликемию, когда к каждому пациенту приставлялся диетолог и инструктор по физ культуре - К КАЖДОМУ!!! - да, было показано, что влияние большое. Но пациенты не выдерживают, а от системы здравоохранения этот режим требует слишком больших затрат. Поймите, это вовсе не то, о чем Вы спрашиваете - это не "подберите моей маме диету по и-нету" и "какие бы упражнения ей поделать" , это индивидуальная работа КОМАНДЫ врачей, медсестер и инструкторов. Длительно. Годами. И в конце концов и американские, и европейские, и российские рекомендации по лечению сахарного диабета сошлись на одном - как только диабет выявлен, начинаем медикаментозное лечение. Да, диета и упражнения упоминаются, но не как самостоятельный вид лечения. а в комплексе терапии. И еще раз подчеркиваю - работают диета и упражнения как самостоятельный вид лечения ТОЛЬКО при впервые выявленном диабете с НЕВЫСОКИМИ сахарами. не более того.
И опять-таки ВО ВСЕХ рекомендация МИРА при высоком гликированном гемоглобине (по последней редакции - выше 9,5%) рекомендуется ТОЛЬКО инсулин. Может быть, как временная мера - для снятия глюкозотоксичности - но таблетированных сахароснижающих препаратов, способных довести ТАКОЙ гликированный гемоглобин до НОРМЫ без инсулина - в мире не существует. особенно если учесть, что таблетированные сахароснижающие препараты Ваша мама УЖЕ принимает - и они УЖЕ не действуют.
Чем дольше Вы будете надеяться на диету и упражнения. тем тяжелее будут становиться осложнения... каждый день жизни с высоким сахаром что-то уносит безвозвратно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2013, 21:40
Apert Apert вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.03.2013
Город: Кишинев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Apert *
Спасибо за отзыв.
Людей в таком возрасте тяжело на что-то "расшевелить".
Им гораздо проще принимать нужные таблетки, чем что-либо изменить в своем прежнем образе жизни, который по сути и привел к проблеме (как мне это кажется).
Пытаюсь повести ее в недавно открывшеюся в нашем городе Школу диабета, но получаю только отказы.
В качестве причины отказа - боязнь узнать нечто, что не даст спокойно жить...
Как уговорить не знаю, показать фотографии или видео с тяжелыми последствиями СД 2 опасаюсь, чтобы запустить у нее программу "самонакручивания".

Как Вы поступаете в подобных случаях?

Понимаю, что ситуация уже запущенная. Чем можно скомпенсиваровать рост процента сахара в данном случае?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2013, 21:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как человек 66 с хвостом лет , должна Вам сообщить , что именно лица 56-66 лет и были включены в то первое исследование (UKPDS ), которое показало , как ЧРЕЗВЫЧАЙНО важно именно с начала диабета добиваться достижения целевых уровней гликемии .
Кстати , пока что мы никак не можем хоть что-то
объяснить человеку куда более молодого возраста ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2013, 12:00
Apert Apert вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.03.2013
Город: Кишинев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Apert *
Спасибо за ваше внимание и профессионализм.

Мы обратились к опытному энфокринологу по месту, который также срочно рекомендовал положить в больницу на инсулинотерапию, но когда мы там оказались с замеренным новым профилем, врач решила попробовать альтернативное лечение.

Diaprel MR 60 - 1/2табл. утром натощак
Galvus - 1табл. утром после еды + 1табл. вечером
Siofor 850 - 1табл. утром после еды + 1табл. вечером
Постоянно продолжаем делать профиль, соблюдаем строгую диету (каши на воде).
Результат - за 4дня - среднесуточный сахар - около 6,5.

Врач рекомендует сохранять то же лечение и дальнейшем.
Таким образом, слава Богу, обошлось без инсулина.
Что скажете по поводу прописанного лечения в дальнейшем?

Спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.03.2013, 12:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,250
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,615 раз(а) за 32,689 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне законная трехкомпонентная терапия , удачи
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2013, 10:28
Apert Apert вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.03.2013
Город: Кишинев
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
Apert *
Спасибо большое!
Успехов и здоровья Вам!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.